「聞けよお前!」「家帰るど!」ひろゆき氏 GoTo見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]

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1: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:20:22.41 ID:CAP_USER9
 元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。

 この日は新型コロナ〝第3波〟の影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。

 リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

 かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

 その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

 このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。

 その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
no title

23: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:28:29.05 ID:irLDxxbcO
>>1だけを見た感じだと、ひろゆきが屁理屈と言うか子供じみた事を言ってる様に見えるが

38: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:31:58.62 ID:ubaZOYma0
>>1
>「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

馬鹿なのかなこの人。来ていると証明する責任はおまえにあるんだよ。

53: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:34:10.34 ID:cD38Nl120
>>38
質問形に質問形で返す奴はそもそも真面目に話する気ない
相手が困惑する構図を作ってマウント取りたいだけ

175: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:48.74 ID:ixHRFT0d0
>>33
>>53
思い込みが激しい人だな
寒いとかする気がないとか

360: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:49.98 ID:YYZvg1bE0
>>38
うむ

無いことを証明するのは悪魔の証明
それを要求するのは自分は馬鹿ですって自己紹介にしかならない

81: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:38:03.96 ID:vtvYk+GB0
>>1
こっち見んなw

110: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:41:19.47 ID:n2upZkSk0
>>1
相手誰かと思ったらK値の宮沢孝幸かよw
ひろゆきvsK値宮沢孝幸とかク〇vsク〇のク〇番組だな
K値宮沢が専門家っていうのもどうなんだ?もうちょいマトモな人選なかったのかね?

130: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:43:58.65 ID:Og67TnEj0
>>1
はー、しょうもな
小学生レベルですわ

150: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:46:41.91 ID:joRGWckR0
>>1
> 京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」

それなら寒い東北は感染が一気に増えて南はまだそこまで広がってない事になるよね?
んで実際どうなん?

158: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:13.50 ID:VQFTfxX50
コロナ増加原因がGotoだと思ってるならかなりのアホ。

今年は冬が10月1日から始まってしまい、タイミングが悪かっただけ。

http://dotup.org/uploda/dotup.org2312038.png  >>1

178: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:08.62 ID:lf8CDzvB0
>>1
この顔はキレるだろ

179: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:19.03 ID:K91d1/BF0
>>1
>ウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授

かなりバカ
 「ウィルス学が専門」なのに経済ご都合に口をはさむなw
 経済バカからも足引っ張ったって仲間からもたたかれるレベル
市場経済に補助金狙いバカが湧くのは迷惑
 「ウィルス学が専門」で、抑制に必要な密度 30%(自粛70%)で
 営業する方法を主張すればいいだけ
 集中させず、GoToは予約分散システム
 飲酒大声バカ排除  飲酒店除外  酒なし 飲食観光 GoToはOK
  声出す声援 カラオケ 騒ぐイベント 禁止!
「ウィルス学が専門」で、  合理的に主張できんのか  低能!

186: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:45.89 ID:KGPqaCRc0
>>1
顔wwwムカつくわーwww

240: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:25.48 ID:1qaNx0uY0
>>22
AbemaTVのアプリで見れるぞ

21時からのアベプラという番組の4:30~10:00過ぎにかけて、>>1のやり取りがある

宮沢氏に似たお笑い芸人がいた気がするけど誰だか思い出せない

442: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:29.14 ID:hKmIbKwf0
>>240
パソコンからじゃダメなのかな?見れないみたいだけど

918: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:16:00.83 ID:i2OVihut0
>>240
落語家を片手間にワイドショーが本業の立川志らくだなw

246: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:15.64 ID:EoSMhUas0
>>227
??なぜ俺が答える必要があるのか
俺は>>1のやりとりは議論だと言っている、あなたは議論じゃないと言ってきた。
そちらに議論の意味を答える義務があるのでは?

251: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:41.62 ID:yHJZqHPe0
>>246
そういうのいいからお前の考える議論は?

270: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:23.03 ID:EoSMhUas0
>>251
答えられないなら返さなくて結構です
あといきなりお前は失礼だと思いますよ?w

307: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:01:38.60 ID:ghDv9DiZ0
>>270
はい答えられないー

あと草生やしだしたね
感情的になっちゃだめよ

っていう相手の土俵には乗らずひたすら煽って感情的にさせるというひろゆきメソッドを使ってみたんだけど簡単に引っかかってくれてありがとう
じゃ、俺のことはあぼんしていいよー

324: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:03:43.15 ID:ZmUKL+2n0
>>307
ひろゆきメソッドはそうじゃないよw
一応相手の質問には回答してるであのタラコ
君のは>>251で破綻してるw

341: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:05:33.43 ID:ghDv9DiZ0
>>324
あ、もういいや
これ以上続けるとお前悔しくて今日寝られなくなりそうだし
一回スレ閉じた方がいいと思うよ
マジで

355: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:35.48 ID:ZmUKL+2n0
>>341
えぇ、、そんなに悔しかったのか。。
まぁえぇわ、お疲れ様でした

345: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:00.92 ID:gtc74iTs0
>>1

K値 宮沢

 

350: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:24.02 ID:KuRi7yNF0
>>1
>「来てないと断言できるんですか?」

これが、コイツのいつもの手。

364: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:10.16 ID:p9tDF/wm0
>>1
ひろゆきは一人でそれを言ってるからまだいいけど、全員がひろゆきみたいな考え方なら世の中の複雑な問題は全て解決できないだろうね。
どの業界も弱ってるけど飲食店や旅行業は瀕死状態。
平等は不公平になる。
だから政治で調整してるんでしょ。

367: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:27.85 ID:uPO0SZ9S0
>>104
>>206

>>1    
維新と笑いの街からSOS!
    

大阪のボクシングジムで新型コロナ感染者…

発熱選手らが救急車手配も病院たらいまわしで「PCR検査を受けられない!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7c16456fff22620f23737ab913887baecef70f4

415: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:46.82 ID:V/E1mByx0
>>1
ひろゆき相手に熱くなったら負け

471: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:29.38 ID:97llguuk0
>>1
この人はが偉そうにコメントするのが糞不快感

481: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:18:12.74 ID:0GldBEttO
>>1
ダサい専門家だな
だから賢い国民は専門家と名乗るだけのバカの言葉は聞き入れない

547: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:20.26 ID:0mcp9/AD0
>>1
ツイッターでこないだフェミに絡まれて相手は執拗に○○ということで良いんですねと断言を迫ってきて
わざとかわして泳がせて、じゃあその定義は?それないとYESもNOもいえないって返したら相手は逃げたわ

ひろゆきの論法は一見して強いけど逆に何を聞きたいのか確認されると何も返せなくなる

551: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:29.02 ID:Z7oAarWw0
>>1
「来てないと断言できるんですか?」ってこいついつもこのやり口ばっかだな

553: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:35.91 ID:XHAT48Bt0
>>1
金持ち喧嘩せずだろ?
とっとと日本から出て行け

711: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:04.31 ID:Xqu2RLPh0
>>1
どちらも外国人の入国緩和について
いっさい触れない時点で同じ穴の狢狐=狸w

717: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:48.83 ID:rB7flvjX0
>>1
>GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ

コロナの感染原因には全く関係の無い話
馬鹿の反論だとしか思えないのだが本当に専門家なのか?

852: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:03:37.66 ID:E91WtMSP0

873: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:07:34.67 ID:16uaVGml0
>>1
ひろゆきが正しいね
飲食店と旅行代理店だけ助けるのは間違い

899: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:12:23.79 ID:sUG4tys+0
>>1
ひろゆき品の無い汚い顔つきになったな

904: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:13:19.27 ID:y8qrBO300
>>899
狡賢い地獄の餓鬼みたいな顔だよな

973: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:36.59 ID:pHvQE6wW0
>>1
TBSとかテレ朝とか、反日メディアはこの屑をよく使うよね

975: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:53.26 ID:l+hVAo+F0
>>1
京都大学もオカシなの飼ってるな

2: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:22:33.83 ID:bCydlwRM0
レスバしたいだけのひろゆき相手に熱くなったら負け

833: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:00:41.47 ID:nEhtn6x40
>>2
スポンサーに買われた学者政治家の犬じゃ
相手にならんわな

3: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:22:38.54 ID:zGdQU/6f0
税金でしか助かれないなら違う仕事しろよ
未だに行列できてるような店もあるんだからさ

405: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:31.06 ID:bjYaIZIN0
>>3
観光業界というものを理解してない人の発言だね

731: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:48:27.88 ID:DRmhpPeu0
>>405
中国資本の旅館ホテルにもgoto補助金出してる自民党が
外国人の土地取得規制なんてやる気ないのがよくわかる

仕事ないなら観光外食の移民は帰国させればいいのにさせないで
外人にも税金ばらまく

観光私学外食のようなサービス虚業は自然淘汰して
農林水産・製造・社会インフラの転職支援に金出すべき

792: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:55.85 ID:1++/BeLx0
>>3
そうだ、税金は演劇人の支援に使うべきだよな

921: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:16:50.16 ID:XMk7l6Mf0
>>3
社会をもっと勉強してこい

4: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:23:49.18 ID:YiZ2Y4Qd0
怒ったら負け
そもそも沸点が低すぎだし、ひろゆきを論破できないとか専門家名乗るなよ

279: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:51.91 ID:LMHx4jr/0
>>4
初めから聞く気ない相手に真面目に話せるかよ。タコ

383: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:09:04.75 ID:287wb/td0
>>4
論を持っていれば「論破」が出来る人間ではないよwひろゆきは
卑怯に水掛け論の末に、逃げ道を全て塞がれて引き下がることなら稀にあるけど

781: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:06.91 ID:YgAbCFUB0
>>4
ネトウヨは感情
ひろゆきは冷笑
うーんこの

5: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:24:05.63 ID:dITPXb7l0
GoToトラベルで救われてる命って何?
店潰れたら全員自殺しなきゃならないの? 

358: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:43.68 ID:ruGfxe9x0
>>5
よくコロナ感染による犠牲者と自殺者を対にして語る学者やコメンテーターとかいるけどさ、
コロナ犠牲者は他殺であって本人には選択余地がない、
自殺あくまでも自ら殺であって、選択肢のない他殺じゃあないんだよな。
そこをごっちゃにしてどちらの命も大切とかほざいて印象操作するけどさ。

687: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:26.58 ID:A6Z2nDc00
>>358
そこは感情論ではなくて経済的損失が論点だろ
感情論なら誰でも言える
何のための専門家の意見だと思ってんの

377: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:08:23.35 ID:dzjv4WNA0
>>5
自殺は甘え。
経済死?何その造語、センスないわ。

537: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:11.92 ID:A7POmpmo0
>>5
中抜きで濡れ手に粟の人が助かる

6: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:24:40.52 ID:nyTx4sRi0
gotoで助かる命ってある?

136: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:44:37.66 ID:D1I2MxRf0
>>6
経済的に救われてる人もいるって言いたいんだろう

381: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:08:54.79 ID:tBM5Mo7f0
>>6
マジでいってんの?
頭大丈夫??

850: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:03:26.08 ID:XhkoEF5r0
>>381
飢餓で死ぬ人数知ってる?
頭大丈夫??

728: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:48:16.14 ID:5KMxIAwJ0
>>6
あるっちゃあるけど大多数はいらない命だよ

7: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:24:45.98 ID:Wl0XDfru0
まだこんな幼稚な煽り手法に引っかかるおバカさんがいるんやね

8: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:24:48.85 ID:DcmgMD9M0
格が違う、
偉そうなひろゆきだの堀江だの、この件では素人

752: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:51:03.90 ID:OQQHtJCc0
>>8
この准教授だって経済は素人でしょ

9: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:25:02.45 ID:nyTx4sRi0
かぶったw

10: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:25:19.55 ID:5tKWywhq0
2ちゃんねるのノリを持ち込むなよ

11: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:25:35.65 ID:5tNqtN3U0
瀬戸大也に酷似

12: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:25:38.78 ID:u6HzG4gT0
GoToトラベルとコロナの感染拡大になんら関係がないことが明白。

仮に関係があるなら全国でGoToの2週間後に感染拡大していないといけない。

コロナの感染拡大は別の要因という証明

https://i.imgur.com/fLusrrj.jpg

646: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:38:17.09 ID:zDkRR1h00
>>12
未だに2週間とかいうてんのお前だけやで

664: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:03.07 ID:TFIr3/mA0
>>646
そんな事ないでー。変異してないなら当初の2週間前後に発症はそのままだと思うけど。

13: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:25:44.42 ID:CA37Klk50
GoToトラベル
今のタイミングで継続するってのはアホだよね
この国の無能政治屋・ゴミ役人は救いようがない

18: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:26:55.40 ID:Fq79wcIbO
>>13
そんなのを排除出来ない日本人が池沼なんだよ
昨日今日の話じゃねーんだよ

322: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:03:15.56 ID:YYZvg1bE0
>>18
池沼なんて言葉使ってるお前が一番のキチガイに見えるわ

134: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:44:31.06 ID:cs7iqWge0
>>13
経済刺激なら
単純に消費税や各種減税でいいのにな
他国の減税パターンとか財務省の官僚共は参考にしないのかな

577: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:15.81 ID:IRWpnyVH0
>>134
ピンポイントで観光業守りたいんだろうねえ
たぶん、コロナ後のインバウンドを期待してる

日本の政治家と官僚は軌道修正がヘタク〇だし

14: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:25:54.62 ID:PtTq4qhT0
コロナウイルスって
肺をダメにするばかりじゃなく
脳もダメにするんだな
こわいこわい

15: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:26:10.52 ID:DbRZAOCM0
自殺者増加ヤバいからな
まあコロナ死亡より多くなるだろうな

734: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:48:47.49 ID:pAVxggy50
>>15
ウイルス撒き散らす税金旅行のGOTOなんてやってないで本当に今困ってる人に直接お金渡せよアホ

16: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:26:35.06 ID:b8oW5x/K0
いやまあ、これはこれで

17: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:26:41.90 ID:RUPG97j20
のんきな瀬戸大也だわな確かに

19: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:26:56.58 ID:R4zYvCmb0
↓逆の立場なら「それ全体の何割なんですか?数が多いというのはあなたの感想ですよね」とか言うくせにいい加減だな

その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

20: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:27:03.98 ID:8EGHyVJW0
ひろゆきはいつも通りとして京大にも買収されてるかのような御用学者がいるんだな ウイルス学の人間がなんで経済語ってるんだが

27: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:29:46.56 ID:goRTKoDd0
>>20
でも日本脳炎ひろゆきもただの感想しか言ってないじゃん
言い切るならデータ出せよと

44: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:41.50 ID:wIIv3aKh0
>>20
国立

979: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:13.33 ID:SSj8Nnfa0
>>20
どうせ特任とかじゃねえの
御用の置き場所として使用されてることが多いようだし。

21: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:28:09.41 ID:3E9C+nPV0
声荒げるのは自信がないから

22: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:28:17.56 ID:Si8k2qf00
動画どっかに無いかな?見てみたい

24: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:28:40.63 ID:DIsmEgk/0
夢見るど

25: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:28:42.09 ID:sWpRIdms0
GOTOが原因かははっきりしないが
気象に関してはどうしようもないからGOTO減らすしかないんじゃないの

40: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:12.79 ID:xKaBMxYg0
>>25
気象って寒くなって乾燥したり、暖房つけたりするから拡がるって事かな。で、それをゴートゥーが助長してると。
鶏が先か卵が先かみたいな話だな。それは。

26: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:29:17.02 ID:ZFtj80Am0
エビデンス無いって医師会も言ってるからな

28: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:30:08.21 ID:DIsmEgk/0
札幌だけ増えてるんならためしに風俗だけ閉鎖してみたら

29: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:30:16.06 ID:d1SnlMQi0
緊張感を緩める政策をいまだにしている事は間違いだとしか思えない

30: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:30:22.76 ID:a8siRG8G0
京大准教授までやっててひろゆきを論破出来ないうえにキレるとか

31: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:30:27.41 ID:5HFw6NCe0
世界中で増えてるのに日本だけgo toが原因なの?w

32: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:30:49.46 ID:OrsLObAm0
ひろゆきって
ただの一般人でしょ?

何かと逃げ回ってる人でしょ?

どうしてニュース扱いするの??

33: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:30:57.69 ID:cD38Nl120
>その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

まだこんな古臭いテンプレでドヤってんのかこいつ
こいつの言う論破って全部こういう流れだよなw
「俺が底辺なのは社会が悪い」
「いや社会じゃなくてお前に問題があるんだろ」
「じゃあ社会が悪くないって証拠出せよ、ハイ答えられないよね?ハイ論破完了」

もうそろそろ寒いって自分でもわかんないんかな

34: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:31:48.82 ID:IiDVvrwC0
gotoのせいかどうかは別として、第2波がなかったと言える北海道の今の感染拡大は道外由来だろうなとは思う。
10月半ばくらいから増えだしてるから、個人的には朝霞からコロナ持ち帰ったアホ女自衛官とか疑ってる。

581: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:56.54 ID:DzmBNHz+0
>>34
バカの極みだな

35: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:31:53.20 ID:AFAyozVb0
消費税なんとかすればいいと思うんだけどな
そこは手をつけないなぁ

57: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:35:06.13 ID:Fq79wcIbO
>>35
減税とか年齢学歴経歴差別の類は意地でもやらないからな
反日売国だから

36: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:31:53.37 ID:Cw3Ook350
帰れとしか
ウイルス学の人間が経済語ってキレるとかどこの回しもんだよ

37: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:31:57.96 ID:0Dts6A7A0
この専門家さんも仏語で討論すれば良かったのに

39: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:11.52 ID:ruaFRbi70
ど、って何よ?

115: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:41:35.32 ID:T5dnlaXz0
>>39
土曜日どのどじゃね?

41: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:18.27 ID:JxEvG+nn0
 
 
 
朝鮮系金氏、その始祖である金閼智は倭人の婚外子だったという事実

>『三国遺事』金閼智脱解王代条に拠れば、倭人瓠公が始林の中に大きな光を見たことを倭人である新羅王脱解尼師今に報告したところ、
>尼師今は始林に出向かい、小さな男の子を発見。
>尼師今はこの子を抱いて王宮へと帰り、吉日を選んでこの子を太子に封じた

このエピソードは外にできた子供に後を継がせるための小芝居だったというのは、朝鮮人の方が理解しやすくしっくりくるだろう
そうでなければ朝鮮の文化こそ、太子にまでするなんて到底考えられないからな
ほぼ間違いなく正室である王女との間に男子がなかなか生まれず、外の子を正嫡にしたんだろう
その後に正室との間に男子が生まれた
 
 
 

42: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:25.54 ID:ZFtj80Am0
悪魔の証明やってる馬鹿は5chでも底辺なのにな

43: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:32.31 ID:nU4DUi4r0
ひろゆきは総会屋みたいなもんだから、真面目に話するだけ無駄

45: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:44.11 ID:LFxAnwVz0
レスバ初心者か?

46: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:46.13 ID:gOjv6IVh0
揚げ足取りしか興味がない奴と議論しちゃいけない。
宮沢氏は仕事を選びましょう。

47: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:32:52.83 ID:8GG0ShaO0
ひろゆき言ってた。
ああいうのエンタメとして面白くするためでわざとやってるって。

マジメな人ほど掌の上でくなっちゃうんだよねw

69: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:51.50 ID:yHJZqHPe0
>>47
別に面白くはないかな

48: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:33:05.18 ID:ZOt9hSnv0
そこまでいって委員会に出てるからひろゆきぐらい軽くあしらうかと思ったんだけどまんまと術中にはまってたw

49: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:33:27.61 ID:JTlgL5KT0
当たり屋キモい

50: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:33:47.82 ID:a8siRG8G0
ウイルス学の専門なのに経済を知ったかで語るのが間違い

51: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:33:54.55 ID:Fq79wcIbO
志那コロウェルカムの時点で
特効薬ワクチン配備前に非常事態解除した時点で
GOTOだの出入国緩和した時点で
こうなるのは目に見えてた
でもマスゴミは感染者数感染者数と毎日毎日煽り続け
確定データエビデンスも無いのに断定したり、発狂したり
それに意見も文句も言わない国民
異常だよこの国は
池沼と悪人しか居ない

52: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:34:07.26 ID:uqs3rGRn0
こいつが作った2ch は、人の一番汚いところを増幅する装置。それがアメリカに輸出され、4chになり、qアノンの巣窟となりトランプを支えた。こいつは多分、人の形をした悪魔だ

54: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:34:23.48 ID:ruaFRbi70
ど、がキニナル

55: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:35:01.29 ID:BGde4tal0
日本脳炎は魔法の言葉。

56: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:35:04.89 ID:6IM/kTYN0
京大准教授てこんなもんなのか?
お前とか何様よ。議論にならないべや

58: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:35:23.00 ID:Y7j7pxrT0
朝生の聖徳太子の人より
沸点低すぎだろ
ひろゆきのことは知恵遅れと認識しろ

59: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:35:28.34 ID:wIIv3aKh0
日本医師会は、毅然とした態度でヨロシイ

294: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:47.90 ID:FAHweUww0
>>59
惜しむらくは、医師会の先生方は感染症の専門家では全くないこと
一応は医者だけど、門外漢なら説得力はひろゆきと大して変わらん

60: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:35:39.44 ID:sqEFRQoB0
いい大人がTVで切れるとは
でもこれも演出なのかな

71: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:54.74 ID:6IM/kTYN0
>>60
そか。やらせか

61: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:35:53.79 ID:EB3zJBNd0
ひろゆきって人は暇なのかな

62: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:11.78 ID:kk+1znrN0
気象要因なら青森→秋田→岩手→
の順で増えなきゃおかしいよね

63: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:22.84 ID:uohHITkd0
飲食と旅行はアフターコロナでも重要だからな
アフターコロナで世界各国で旅行業界がV字回復してるのに日本の旅行業界が死んでたら日本もろともも沈む

64: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:26.22 ID:wIIv3aKh0
金持ち隙だらけ

65: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:34.43 ID:FUYeHW7h0
そんな事よりgotoマンコキボンヌ

66: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:46.59 ID:Lwfn256U0
gotoは終了していいと思うけどgotoで救われてる命があるって主張してる人は今後どんなにコロナ拡大しても一切それに対して不満言わないでくれな

84: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:38:46.28 ID:J5Wt9zoE0
>>66
それ逆のことの言えるんだよな
Goto辞めろって言ってる人は不景気に成って増税来ても文句言うなって

111: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:41:26.89 ID:62dkUNpf0
>>84
何の話だよ。経営判断をミスった企業は倒産するだけだろwww レナウンみたいに。

119: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:42:04.26 ID:Fq79wcIbO
>>84
もう既に税金ばら蒔きまくってるから(反日売国ロンダ含む)
大増税は確定してんだよね
コロナ終息後か、無関係に数年後かは知らんが
コロナ名目でガツンと税金上がって
日本は完全に死ぬ

反日在日上級売国大笑い

128: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:43:51.78 ID:8EGHyVJW0
>>84
いや、どうなろうと増税はされるだろ GoToの予算だって税金からなんだからいずれは元を取り戻さないといけない訳だし

107: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:52.97 ID:goRTKoDd0
>>66
逆を言えばお前さんはコロナが蔓延してる期間は絶対に外食しないんだよな?

137: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:44:38.67 ID:yHJZqHPe0
>>66
極論言えば全国民外出禁止にして外出見つけたらその場で逮捕ぐらいやればコロナはすぐ収まるよ
でも国が死ぬでしょ?
気をつけながら経済を回していくしかないのよ
実際今自営業はほんとに死にかけてる
町歩いてても飲食店の閉店がゴロゴロあるだろ?
その一店一店に人の人生が乗っかってるのよ
お前には関係なくとも

153: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:46:49.07 ID:DPZS9J4FO
>>137
気をつけないから、やがて止めるしかなくなる

184: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:42.60 ID:yHJZqHPe0
>>153
じゃあコロナ収まるまで緊急事態宣言延々続けるの?

198: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:52.01 ID:62dkUNpf0
>>184
転職しろよwww

208: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:58.91 ID:UqEtb34c0
>>137
それやった中国や韓国は別にしんでないよ

67: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:48.48 ID:62dkUNpf0
専門家なのに経済を優先しろと言うバカ学者の負け。安倍の周りはこんな無責任なやつばかり。

68: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:51.09 ID:TZNv4JEO0
ひろゆきなんてテレビ出すなよ

70: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:36:53.99 ID:zg2rVZPP0
うちの県今日もコロナ0だぞ
Goto自体は普段自民叩いてる地元の新聞やらニュースですら良い意味で取り上げられるレベルで恩恵あった

232: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:54:52.35 ID:W7id0RPx0
>>70
高知かな

249: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:31.77 ID:DIsmEgk/0
>>70
高知って風俗あるの?

72: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:37:09.22 ID:O85GYnRt0
ひろゆきって2ch作っただけなのに
なぜ知識人気取ってるの?

73: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:37:16.47 ID:iH9J7PIt0
GoTo由来なら観光地で感染者が爆発的に増えなきゃおかしい

74: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:37:33.85 ID:gRQv6sjb0
専門家は実証立証も無しにいい加減なこと言えない立場なのに対して、
ひろゆきは責任も何も負う必要ない一般人だから言いたい放題
ひろゆき本人はウケてるとか思ってるんだろうな

75: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:37:44.18 ID:y2k34DnQ0
たらこ唇に対して本気になるほうが負け。

76: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:37:46.53 ID:Fq79wcIbO
具体性
論拠、証拠データエビデンス
説得力

これを示さない文言は全て無意味無駄だからな
2ちゃんもリアルも変わらん
キチガイは証明しないで暴れるだけ

77: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:37:48.06 ID:/T0aiBf10
京大の人は日本脳炎も分からんバカと知らんかったんだろうな

78: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:37:52.84 ID:KJw0Nf150
自分の話す内容は根拠がないのに言い切り。
そのくせ「断言できるんですか?」と言い、
雰囲気でマウントを取る。

ひろゆきの言うことも「~と思うんですよね」レベル。それってあなたの感想ですよね。

79: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:38:00.45 ID:4aT9E+5E0
平気で人を小馬鹿にしたり煽ったりすることが目的の奴に怒ったら負けもク〇もないわ
この准教授はまともに議論しようとするだけひろゆきに礼儀を尽くしたのに見当違いのこと言われたり話聞かなかったりしたら怒って当たり前だよ

95: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:58.08 ID:yHJZqHPe0
>>79
ひろゆきは議論したいわけではなくただマウントとりたいだけだもんな
何の生産性もない

80: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:38:02.93 ID:5KdBOWSeO
アホだな~、そうだよ、アホだよ

82: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:38:09.48 ID:wIIv3aKh0
裕之さん、見直したわ

83: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:38:13.74 ID:5KdBOWSeO
アホだな~、そうだよ、アホだよ

85: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:38:47.98 ID:1y1lpDI00
ひろゆきや、ホリエモンみたいなの
本人達は賢いと思ってるけど、世間からはそれほど思われてないよ

86: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:38:49.45 ID:O8ez98e+0
ちゅうおうだいのク〇学科卒www

87: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:26.79 ID:Qje4hGgm0
>かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした

88: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:26.87 ID:A/2iA4eS0
宮沢は信用できない男だな
キレたら負け
クズ

89: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:28.83 ID:PMcLP+GE0
専門家以外は美味しい思いしたのか

90: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:38.32 ID:t3mY+T+40
たらこの対処法を知らない人が昔から変わらない芸に引っかかった感じ

91: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:38.64 ID:Qje4hGgm0
たぶん宮沢だろうと思ったらやっぱり宮沢だった

92: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:42.25 ID:Qz6aE1jJ0
ひろゆきは別に自分の意見が間違ってても構わないからね
この人は単に番組を盛り上げる為の発言をするだけだから

93: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:43.50 ID:DPZS9J4FO
規制解除以降すぐに増え出して、人の往来が頻繁になってから更に増えてんだから、行動を促すGOTOも影響しているだろう
それを停止するのは、危機を伝えるには充分なメッセージにもなる

人が動いたら増えるのは当たり前なんで、医療現場に負担が掛からないようにメリハリつけてやるかと思ったがそうでもないのがな

94: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:55.45 ID:pG5qxIlw0
ワザと茶化してるのが面白いと思ってる人と討論する理由がいまだに分からない

96: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:39:59.72 ID:KqeElb140
法政大学卒は二部も含めてテレビから追放

97: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:08.92 ID:ooJbQdkf0
ひろゆきは最近は相対的にまともに見えることが多いから困る

120: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:42:24.45 ID:IsFsmgyL0
>>97
まぁホリエモンがキチガイすぎるからまともに見えるわな

129: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:43:57.84 ID:ooJbQdkf0
>>120
この学者もキチガイじゃないか?
Gotoは関係ないとか言ってる奴は国から金でも握らされてんのか?って疑うレベルだわ

98: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:16.64 ID:8EGHyVJW0
まぁ個人的には別にGoToは止めなくてもいいと思うけどね まともな人間は感染状況見たら外出を控えるだろうよ
忘年会需要がーとか言ってる商売人は現実見ろ、この時期から年末までに流行が収まるとかあり得ないから

116: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:41:38.39 ID:ooJbQdkf0
>>98
まともな人間は外出控えるならまともじゃない人間のために税金ばらまくんか?

132: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:44:12.57 ID:Fq79wcIbO
>>116
まともな人間なんか居ないぞ
世界にも
日本にも
まともな政治家居ないやんけ

155: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:05.84 ID:8EGHyVJW0
>>116
まぁそこは泣きついてる各種業界に払われると思うしかないんじゃない?クラスター発生させるリスクと引き換えでの収入だし

99: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:18.43 ID:Fq79wcIbO
まぁリアルネットの工作員と違って
名前やIDIP垢をコロコロしないだけ
たらこはマシかな
一応それによる責任や評価は発生してるからな

482: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:18:18.35 ID:vnbFrW/10
>>99
賠償金含め責任からも日本社会の評価からもすべて逃げてるが?

683: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:03.88 ID:sZZ/ekwU0
>>482
今の5ch運営だって裁判官の役目はしていないけど?

100: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:19.83 ID:s2J/jztm0
まともに議論したら駄目な相手やぞ
事前知識として入れておけよ

101: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:25.18 ID:ruaFRbi70
それまで感染者がいないところで感染拡大したら外から入ってきたという結論に至るわな

コロナには季節性がないから余計そうなる

論理的に考えて、ひろゆきの勝ち

151: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:46:47.19 ID:Tnz7tp2CO
>>101
九州四国あたりの白地だった県が軒並みコロナ発生してる
今週なんて夏日が続いたし断続的に雨降って湿度たっぷりなのにな
だから季節要因じゃないわ
今日も昨日も26℃だぞ

282: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:57.05 ID:ruaFRbi70
>>151
8月に第二波来てる時点で季節性はないのが明らかだよね

第一波の原因は春節ウエルカムで、第二波の原因は緊急事態の解除で、第三波の原因はgotoキャンペーンで間違いない。要するに人の移動が原因

102: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:27.19 ID:IsFsmgyL0
ひろゆきは結構普通だったのに
2ちゃん初心者の反応の学者
これはおもちゃにされるわな

103: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:27.73 ID:PPqrwaJQ0
GOTOが影響してるってのはあなたの感想ですよね?
って言ったら目をパチクリさせるかな?
増えてる事実だけを述べて関連性を語れずに

104: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:31.76 ID:Qje4hGgm0
宮沢って大阪の K値 を推してた人だよな

105: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:32.29 ID:d0MzmMlG0
どうでもいい

106: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:39.47 ID:AbPrtbwQ0
聖徳太子って知ってる?

108: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:56.12 ID:wIIv3aKh0
不要不急のgotoって

109: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:40:59.51 ID:RjfjyWxh0
この京大の宮沢って基地ゲーだよね?

112: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:41:27.11 ID:UL1mNaXb0
>「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」

これこそ、「それ、あなたの感想ですよね」じゃねーかw
ひろゆき対ひろゆきやってほしいわ

113: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:41:29.76 ID:ROILSGor0
GOTOが拡散原因だもんな

114: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:41:31.04 ID:IsFsmgyL0
パヨチョンで橋本にボロ負けした女も終始切れてたし
これ沸点低すぎ

117: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:41:39.62 ID:y2k34DnQ0
このたらこ唇さんは、建設的な議論ができない人でしょ。
この5ちゃんねるだって、パクリから作ったものだからね。意見のオリジナリティを求めちゃダメだよ。

140: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:45:14.53 ID:kibuYaW50
>>117
カウンター批判しかしないからこいつ
自分から提言してる時の内容は全部ク〇みたいな内容

118: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:42:03.52 ID:WQNMScBt0
ひろゆき氏、今回正論過ぎ。

121: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:42:41.98 ID:ONqPVxe70
トラベルに関しちゃ二階の件でわかり易すぎるもんな

122: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:42:50.39 ID:d9q/m3UX0
> 宮沢孝幸・京大准教授

阿呆ウヨ政権の代弁者として引っ張りだこだねw

181: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:31.90 ID:cs/DGj8c0
>>122
アホウヨ政権にアドバイスしてる分科会は
「気候より人のファクターがデカイ(緩んでた」ってご意見なのが辛いとこw

123: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:42:51.18 ID:itUeBVVs0
人が移動しなければウイルスも移動しないから
GoToトラベルも県内・隣接県ぐらいでやればよかった

124: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:43:00.59 ID:Ed+xurtH0
議論で怒ったら無条件で負け

125: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:43:18.22 ID:QbHCyP3B0
日本全体のコロナ増加者のグラフみたら、GOTO始まってから急激に増えてんじゃねえか 武漢肺炎広めたのはトンキンとシナチクのせいだろこれwww

126: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:43:24.48 ID:D/MYHHw20
正直日本の人口ピラミッド見るとジジババはもっともとっと死んでいいと思う

127: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:43:50.37 ID:3BkaMF+YO
珍しくひろゆきが正しいわ

131: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:44:09.68 ID:QbHCyP3B0
コロナ感染拡大はGOTOで全国に散らばったトンキンとシナチクのせい 論破

133: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:44:13.36 ID:MIJ0J3dS0
ひろゆき「なんかデータとかあるんですか?」

135: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:44:31.34 ID:n5/BeGpH0
これは博之に賛成だわ
なんで観光業を生かすためにその他大勢の国民がリスクを負わなきゃならんの

205: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:48.48 ID:GB1p+yB80
>>135
観光が主要な産業である地方なんて沢山あるんだからそんなこと言ったら失業者が更に溢れ返る
経済なんて皆繋がってるんだから他人事に思ってる人間にもその悪影響は波及してくる

138: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:44:59.03 ID:wIIv3aKh0
獣医さん

139: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:45:10.59 ID:ybIKh/1I0
GoToじゃなくて入国規制の緩和だろ、原因

141: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:45:16.64 ID:n2upZkSk0
東京から北海道に広がったのは遺伝子で解析されてるよ
知らないK値宮沢が情弱なだけだろ

「GoTo東京追加で道内の感染加速」 脇田・国立感染症研究所長
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の会長代理を務める脇田隆字・国立感染症研究所長(62)が16日、北海道新聞のインタビューに答えた。
10月後半から道内で感染者が急増した理由について、政府の観光支援事業「Go To トラベル」の対象に10月1日から東京発着の旅行が追加されたことで「道内の感染状況を加速させた可能性がある」と述べた。

脇田氏によると、感染研が国内約1万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、4月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは1度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。
札幌・ススキノを中心に広がった。
理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。

149: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:46:29.00 ID:kibuYaW50
>>141
goto関係ない4月にも持ち込まれてんだから
結局それgoto関係ないじゃん

182: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:33.35 ID:n2upZkSk0
>>149
1度駆逐されてるのに夏以降に東京から拡大したのは遺伝子で解析されてるからGo To関係ないのはさすがに詭弁だよw
「GoTo東京追加で道内の感染加速」と明言した脇田・国立感染症研究所長は感染症の専門家中の専門家だからな
K値宮沢とか相手にならんよ

206: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:50.58 ID:Qje4hGgm0
>>182
K値といえば、、11月10日ごろの「大阪コロナ対策本部会」でのK値による新規感染者予想
http://a.kota2.net/2011131920400667.jpg

●青の実線が新規感染者予想
数日前にはすでに減少しはじめると予想されていた

142: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:45:18.08 ID:Iw0PqxCs0
GoToの影響は軽微と言ってるのは政府御用達のアホ学者やろ

143: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:45:20.68 ID:QR1yxljJ0
ひろゆきを倒せるのは唐沢貴洋だけ

160: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:19.50 ID:J5Wt9zoE0
>>143
尊師のHPはゼロよ

144: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:45:25.07 ID:Zkgs3+zG0
>「来てないと断言できるんですか?」

こいつはいつもこれ。
来てると言ったのはお前なんだから、お前が来てるって断言できんのかって話。

145: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:45:29.88 ID:d9q/m3UX0
田崎スシローの科学者版

146: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:45:47.89 ID:uGbOZMMq0
GOTOあろうがなかろうが自分で考えろ

147: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:46:04.41 ID:w6MZDYV3O
レスバしか出来ない男ひろゆき

148: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:46:06.42 ID:QGjrB7Up0
たらこ嫌いだがこれはたらこが正解
この御用学者は官房機密費からいくら貰ってるんだ

152: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:46:49.08 ID:Qzst5joc0
ひもゆきの思う壺

154: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:05.74 ID:2G2/3Pk90
ワロタ
ひろゆき嫌いだけど、ひろゆきが正しいわ

156: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:06.01 ID:UqEtb34c0
「経済で死ぬから」っていって脅して金儲けしたがる奴が多すぎで気味悪いね。
誰も経済なんかでは死なない。リーマンの時も経済で死んだのではない。
資金繰り出来なかった人が落ちぶれるのを受け入れられずに自殺したのだから。
そしてその数はリーマン前とほとんど変わってない。むしろ景気がいい時のほうが自殺者数は多い。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf

それどころか現実ではコロナで自殺者が減った。↓
新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで3か月連続、自殺者は大幅に減少★4

むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増える可能性がある。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。

「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。

「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化=ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていう既得権側にとって都合のいい刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増えるぞ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒。

—-

この自粛期間中にしたレスの予想通りになった。

経済まわし再開で自殺者が増加
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/
.

157: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:06.20 ID:Qje4hGgm0
この宮沢って人は、
 ★「若者はコロナに積極的に感染したほうがいい」★
って立場なんでしょ

https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/life/dailyshincho-655341.html
>京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
>新型コロナは高齢者や基礎疾患のある人を除けば、治る病気なのです。
 「 だから40代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいいとも考えられる。」
>一度かかれば二度と感染しない、というものではないけど、一度かかると次は楽です
2020/08/27 05:56

199: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:55.52 ID:+qh6+uR/0
>>157
さすがに再度の感染が複数確認されてる今となっては免疫どうこうとは主張しねーだろ

222: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:26.41 ID:Qje4hGgm0
>>199
それじゃあl、夏にこの人の話を信じて感染した人はバカみたいじゃないか

397: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:25.24 ID:dh7qOdqK0
>>353
宮沢は春頃は外に出たらキルゾーンだから、会社にも水のはいったボウルをもちこんで
何かにさわったら必ず手を洗えと動画出してた

和歌者は積極的に感染して集団免疫! って感じの発言は8月終わりごろ>>157

159: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:18.94 ID:UqEtb34c0
「経済による死者はタイムラグあるから」とか嘘ぶく奴が時々いるけど、
2008年にリーマンショックで経済が最悪になったが自殺者が増えたのはごく一時で、
2010年から自殺者が減少しはじめ2020年現在までずっと減少している
対して、小泉政権の頃は景気自体は良かったが、自殺率は最悪の32000人だった
経済苦での自殺はあるにせよ割合は低い

自粛期間中にいった予想通り、経済活動が復帰するのと同時に自殺が増えた。
経済まわし再開で自殺者が増える事が立証される
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/

自粛期間中はずっと減っていたのに、解いた瞬間に自殺が増えた。
これはコロナ苦ではなく、社会活動自体の苦が自殺原因になっていることを示している。

コロナによって自粛期間中、数か月にわたりずっと自殺者が大幅に減った事実がある。
自粛すると自殺者が大幅に減り、
コロナが少なくなって社会活動再開したら、このざま。
いままで自殺を踏みとどまっていた人が、社会活動に引き戻されて耐えられなくて自殺しているわけだ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒
やっぱり社会活動自体が自殺率をふやしているってことなんだが、
これでコロナによる自粛が原因とか言ってるやつ、頭大丈夫?

161: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:23.83 ID:gPNdSJj80
観光業だけとか言ってる奴の視野の狭さがひどい

162: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:37.42 ID:UqEtb34c0
コロナ復興において、「経済」っていう言葉を使う人を疑ったほうがいい。
べつに自粛していても経済は十分回ってるのだから。

自粛状態でも必要なところに必要なだけ、モノやサービスが提供されている。
むしろコロナ前より発展している業界もたくさんある。
そうやって過去の無駄をそぎ落としていけば本来はそれでいいのであり、
それが環境破壊せずに済む現代の文明にあった生活レベルとなる。
それなのに、
不自然に出来るだけ多くのモノやサービスを消費させて環境破壊&他人の健康を脅かしてでも金儲けしたがってる人間がいて、
その利権にあずかっている政治家が彼らと一緒になって「経済のため」といって欺いている。

これほど分かりやすく人間の命や幸福が軽く扱われているのに、
一般人たちも文句言わずに、「経済をまわす」が当たり前かのように思ってる。
なぜなら日々の生活の中で、金を稼ぐという行為が人生の習慣にさせられているから。
そして未来のイメージが描けない不安によって、元に戻ろうとするからだ。

はっきりいって、人が生きていくだけの食料と、インフラの維持、医療と教育は自粛状態でも何ら変わらず維持できている。
それらがあれば、人間が生きて、文明を維持&発展していくには十分。
それどころか、環境は清浄化しておっており、コロナ前より犯罪も自殺者数も、死亡者自体も大幅に減っている。
娯楽も色々なものがいろいろな形で発展している。
その変化を嫌って、拝金競争による元の大量消費時代に戻るなら、人類は愚か。

「経済を再開し日常に戻ろう」
「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
「0リスクなんてない」

これらの発言は、

「以前のように大量消費社会を続けてあの構造を維持しよう」
「俺たちの利益を維持するためにおまえたちがリスクを負え」
「誰かが死んだり障害が残ってもたいしたことはない、金儲けしよう」

といいなおせ、偽善者.

163: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:49.80 ID:4Vc4POie0
裁判所の命令踏み倒すチンピラゴミ西村とまともに議論しても無意味だからな
だから教授の勝ち
徹底的に罵倒してやればええだけや

185: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:43.88 ID:EoSMhUas0
>>163
議論じゃ徹底的に罵倒に及んだ方が負けだよw

202: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:14.10 ID:yHJZqHPe0
>>185
議論でもないかな

207: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:56.05 ID:EoSMhUas0
>>202
それあなたの感想ですよね?
記事にも議論と書いてあるが

217: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:54.96 ID:yHJZqHPe0
>>207
つ記者の感想

224: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:35.75 ID:EoSMhUas0
>>217
じゃああなたの考える議論とは?

227: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:54:18.95 ID:yHJZqHPe0
>>224
お前の考える議論とは?

164: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:55.26 ID:BYMhuZBC0
人を苛立たせたら右に出るものはいない

165: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:56.92 ID:uZVPHEuX0
しゃぞー……?しゃぞーってなんすか?

245: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:11.50 ID:VEtIidGX0
>>165
駄目だこれw

166: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:47:57.43 ID:2L9U9/2a0
要らないものは淘汰されるのが資本主義でしょ?

167: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:14.78 ID:gaIPQy/S0
gotoで救われた命が何処にあるんだよ。定量的な数字出せよバカ教授が。
感染者多い都道府県ほど経済死んでるしJTBなんかgotoしてるのに死に体じゃねーか。

196: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:47.45 ID:Qz6aE1jJ0
>>167
旅行代理店とか普段あこぎな商売してたからなw

168: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:18.17 ID:XWJKrF2L0
ねらーの煽りあいのテンプレかよ

169: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:18.28 ID:awjtZUlf0
対ひろゆきは感情的になったら終わり

170: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:32.30 ID:L8W61fC30
大学の先生って小学校~高校の教師と違って
生徒たちの人間形成を手助けする必要がないから
下劣な奴が多いよね

171: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:35.70 ID:2L9U9/2a0
不要不急の外出は控えろとのお達しはどこへやら

172: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:36.37 ID:EoSMhUas0
Gotoで経済的に助かる命は生活保護なりで経済的に助けられるからな
ひろゆきに完全に論破されてるやん

233: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:00.53 ID:J5Wt9zoE0
>>172
いや借金抱えてたらナマポじゃ無理
死ぬしかないよ

173: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:41.55 ID:L1wmWW850
聖徳太子って知ってる?

174: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:45.02 ID:UqEtb34c0
「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「感染症対策やってます」ふうを装っている既得権勢力なのでね。

「感染者がいたところにいた人を調べたら感染してました!これがクラスター!」なんて、
そんなの当たり前だろ、だからどうしたって話なのに、
感染者の周りだけ調べてクラスターとか言ってるのみてると、そりゃ日本はアジア諸国で最悪の結果になるわ。無能すぎる。

176: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:48:50.22 ID:2G2/3Pk90
そこだけ動画ある?

177: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:02.36 ID:UqEtb34c0
gotoって税金(国民が出したお金)から手数料20%近くとってるんだってさ。
コロナにかこつけて税金を搾取することばかりやってる。

特定業界が死ぬからって、そのたびにその業界に対して税金使う(国民が金払う)の?
地震とか疫病なんてこの先何度も起きるのに、そのたびに脆弱な業界に国民がお金を支払うのはどう考えてもおかしい。
そんな脆弱な業種はもっと減って他の業種に人が行くべきなのに、この腐った利権構造をいつまで税金で維持する気?
今後も天災や疫病が出るたびに国民がその業種の人間にお金をあげて利権構造維持する気?

政治家は、
人の命や幸せよりも、
自分たちの保身と金のために政治やってるだけだとよくわかるわ

180: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:30.64 ID:3BkaMF+YO
Gotoで馬鹿が遊び歩いて感染拡大は間違いない
余りにも愚かな政策だよ

218: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:09.01 ID:efRRdfJI0
>>180
Go toだけなら問題ないよ
どこで何してきて旅行してるかだよ

183: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:37.58 ID:vp4L0ww10
ひろゆきも堀江も人の話聞かんからな

201: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:11.29 ID:2L9U9/2a0
>>183
そこまで独善的でもないけどね
意外と是々非々で話するよ彼らも

239: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:16.16 ID:VEtIidGX0
>>183
論破するために突っ込みどころを伺ってるだろ。

187: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:47.78 ID:6ubUuOYh0
そもそも専門家とただの素人のひろゆきでバトルさせるのがおかしい

188: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:52.56 ID:zt1z93vU0
今さらひろゆきにこんな事を求めるAmebaのスタッフが古すぎるねん(´・ω・`)

189: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:53.54 ID:3msc41Rb0
政府が「感染拡大はGoToが原因じゃない」ことのデータを出せていない以上、ひろゆきのが強い。
経済的困難に直面している人も、そうでない人も、コロナに恐怖する気持ちは変わらんのだから、自衛の策を取ろうとするのは当然のこと。
コロナの病理を怖がる総体数とGoToに救われる人の総大数を比べたら、そりゃ病理を怖がる人のが多い。
GoTo進める政府がしっかりデータを出せん以上、多数決の論理で負けるわな。

212: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:35.66 ID:yHJZqHPe0
>>189
逆じゃね
原因だと主張する側がソース出すのが普通

って悪魔の証明とかも知らんのか…

268: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:12.21 ID:3msc41Rb0
>>212
そもそも放送見てないんだけどね。
お互いにデータを出していないならお互い様なんだけど、お互い様なだけに「コロナに恐怖する人>GoToに救われる人」だから、ひろゆきのが強いって話。

190: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:49:57.62 ID:58wmAhLA0
西村は自分が勝てそうな相手としか議論しない
これは本当

191: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:02.09 ID:2L9U9/2a0
西村はみんなが思っているほどそこまで頭は良くない
だから討論では今や完全に蚊帳の外

192: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:10.59 ID:6qMAuLeY0
画像に見入ってしまった

193: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:30.80 ID:J5Wt9zoE0
宮沢のツイみたら連投してるわ
よっぽど悔しかったんだろうな
屁理屈野郎に勝てるわけないのに

231: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:54:50.02 ID:Fq79wcIbO
>>193
煽り耐性0か
まぁ気持ちは分かるが
世の中には日本語通じない池沼は一杯居るんだわな

論破とか和解って
それを理解出来る知能がある奴にしか成立しないから

237: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:05.31 ID:Fq79wcIbO
>>193
煽り耐性0か
まぁ気持ちは分かるが
世の中には日本語通じない池沼は一杯居るんだわな

論破とか和解って
それを理解出来る知能がある奴にしか成立しないから

194: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:40.56 ID:joRGWckR0
そもそもさ
家もないし職もなかった頃を経験してる自分としては
数ヶ月間くらい給料がなくなっても先が見えなくても死ぬ事ないだろって思う訳よ
それまでギリギリの生活をしてたとしても日本は飢え死しないんだし

経済回して助かる命もあるって大袈裟すぎなんだよな メンタル弱い奴を庇いすぎ
ひ弱な奴ばかり生産しまくった教育にも問題があるわな

287: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:13.33 ID:8EGHyVJW0
>>194
メンタル弱いというか、日本人は贅沢慣れしすぎてるんだよ それもこれも昔から一億総中流とか行って国民を洗脳してきた反動のようなもんだと俺は思ってるけどね

333: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:21.24 ID:ibNeLWpC0
>>287
それな
中流の中にも貧富の差は生まれるんだから
国民皆一緒にしようって洗脳は確かにおかしい村社会
みんな見栄っ張りすぎるわ面倒くせーな

375: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:08:00.71 ID:G6rKEUkgO
>>194
それが反日教育だから
実が無いのに学歴学歴年齢年齢経歴経歴の雇用も
こうやって言葉遊びのレスバや、偏った工作

全部日本を破壊する反日だから

195: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:43.18 ID:pMO6YKEK0
人を怒らせるのは得意でしょ

197: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:50:48.98 ID:YCQ5pIxD0
林:私、ほんとにわからないのが、(SNSの誹謗中傷で自殺したと見られる)木村花さんを悼む一方で、「2ちゃんねる」をつくった男性が、文化人ヅラしてコメンテーターとして出てること。裏社会で生きてきたなら、それを通すべきだと思う。
コロナにしても、テレビ局のコメンテーターの選び方って、一体何なんだろうってつくづく感じますよ。

和田:感染症や免疫学や精神科の各プロを呼んで、多面的な意見を言わせて視聴者に考えさせるのがふつうの国のやり方だと思うんだけど、
日本の場合は「コロナは怖い」「対策を怠ってはいけない」と感情や常識論だけのコメンテーターが並んでいるから、視聴者の前頭葉が老化する。議論じゃなくて、「当たり前の確認」でしかない。

林:これからジワジワとこのツケが回ってくるでしょうね。

和田:いろんなことがコロナを通じて変わると思うんです。ただ、日本の場合は、世の中が変わってもシステムが変わらない。
高齢者が増えれば増えるほど、臓器別診療では困るわけです。一人の患者がいくつも病気を持っている可能性が高くなるから。ところが、それにナタを振るえる厚生労働大臣が出てこない。

321: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:50.54 ID:A/slGlwU0
>>197
ひろゆきがふざけた奴なのは疑いようがないが、あれでテレビに出ちゃいけない人物というのならザッカーバーグとかも表に出ちゃいけない人間だろ SNSが社会にとってどれだけの害悪かって話だよ

200: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:08.32 ID:6pQqZB7e0
ひろゆき 最近いいよな

好き

203: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:34.15 ID:2G2/3Pk90
アベマ嫌いで見ないから、見れなかったことがくやしい

204: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:51:35.86 ID:PM4UJGbm0
実質フランス人

209: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:13.01 ID:Fq79wcIbO
そもそもコロナ前だって
氷河期は反日在日上級売国社会に殺されてたのに
コロナで泣き入れたそいつらを助けろってのもおかしい話
一連の流れで税金うまうましてる奴をなんとかしないと

210: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:18.92 ID:bl3U9Kfw0
西村はきちんと専門的な知識を持っていて喋れる人と話すとバカなのがバレるよ

223: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:26.94 ID:2L9U9/2a0
>>210
勉強不足を露呈しまって赤っ恥をかく場面が多いですからね彼も

228: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:54:23.38 ID:62dkUNpf0
>>210
岡田晴恵を叩きまくってた5ちゃんねらーが専門家の意見に従えとは面白い事を言う

236: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:03.51 ID:2G2/3Pk90
>>228
結局は晴恵が無双だった

211: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:19.33 ID:3kWjrxVn0
ひろゆきってただの無職なのに、なんでテレビ出てんの?

213: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:36.54 ID:lf8CDzvB0
心の底からどうでもいい話題だと思ってるから
冷静にレスバトルを楽しめるんだろうな
匿名掲示板と同じ

214: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:48.21 ID:tRGxP3/R0
宮沢ってひろゆき以上にあれだぞ

215: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:50.61 ID:Nqsfb20x0
Gotoで救われる命はあるだろけど
あれだけの予算と権限があるなら
もっといい方法があった気がする
Gotoは誰もでも思い付くレベルのものだし
議員と官僚が知恵を絞ってその程度なら
手続きとか枠組みすら作ってない国会議員の存在価値なんなんだろう

216: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:52:52.75 ID:hBavkE2b0
ひろゆきはよっさん金バエも仲間だからな
おもろいww

219: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:09.35 ID:JOA+/0mt0
宮沢ってイソムラが贔屓にしてる専門家だっけ?

220: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:11.63 ID:sfMHAnyt0
宮沢も大概外しまくってて、メディアに出てくるのも図々しいだろ

221: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:25.97 ID:mUvn8o+z0
5chの正論を読んでるだけのことはあるな
2chの管理人

225: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:41.06 ID:AV6717O30
goto関係なく第3波は来るって言われてたのに
なんでいざ来たらgotoのせいになってんだよwww

230: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:54:35.75 ID:EoSMhUas0
>>225
gotoのせいじゃないって証明できないからじゃね?

258: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:21.51 ID:joRGWckR0
>>225
タイミングが噛み合ってるからじゃね

226: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:53:59.77 ID:X5/TlRBO0
悪魔の証明使うなんて西村も成長しないなあ
そりゃコメンテーターに落ちる訳だわ

229: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:54:28.60 ID:ImSrTV2F0
ひろゆきを感情的に怒らせることができる人材求む
これじゃいつもの暖簾に腕押し

247: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:18.83 ID:Fq79wcIbO
>>229
たぶん裁判支払い踏み倒しとか
2ちゃん乗っ取り、乗っ取られとか
都合悪い部分突けばイケるはずだけどな

255: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:07.91 ID:2L9U9/2a0
>>229
西村は筋論では意外と真っ当な事を言うので専門的な話に持ち込んで議論の輪から追い出
される場合が多い。
彼の得意分野は法律だからね。法的な話になると滅法強い。

257: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:14.30 ID:pFH6IdHQ0
>>229
フランス馬鹿にするとすぐ怒る

308: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:01:43.32 ID:cP+cAN0N0
>>257
フランスに逃米

291: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:27.97 ID:3kWjrxVn0
>>229
丸山だろ。
前にコテンパンにされて青くなって沈黙してたし。

303: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:38.83 ID:ZmUKL+2n0
>>291
感情的にキレてはないのか

302: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:34.66 ID:zb591Fej0
>>229
古市ならやりあえそうだけど、この二人だとヒートアップしないまま鎮火するか

327: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:02.74 ID:Nl7b8D1X0
>>302
どっちものらくらと噛み合わない屁理屈を述べ合うから、
観客だけがブチ切れそう

404: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:24.79 ID:YCJS8C700
>>229
YouTubeライブでお菓子のキットカットはそんなに美味くないと言ったら、視聴者から美味いよと反論されまくり少し拗ねてた

234: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:02.87 ID:a8Ht35sN0
ひろゆきはテレビレギュラー出演ですっかり骨抜きにされてしまったな
フランスではエビアンで顔を洗うみたいなピチカートみたいなのばっかりでがっかり
でも逆にテレビのチカラは未だにすごいのね

235: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:02.99 ID:3kWjrxVn0
相手の意見は一切聞いてないからなあ。
相手が分かるように丁寧に説明しても、一切聞かずに、また同じ自分の意見を繰り返すだけ。
ひろゆき呼んでも時間の無駄なんだよ。

238: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:07.15 ID:o4hAKlh40
正論言われると人は怒るんだよな間違いを認めたくないだけ。
こんなの専門家失格だわ

242: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:50.64 ID:2G2/3Pk90
>>238
このひとは専門家芸人だよ

266: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:57.72 ID:Fq79wcIbO
>>238
それの熱中度、本気度、努力度が高いほど
発狂キレする確率は上がるわな

336: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:33.29 ID:hh+PbFR10
>>266
狂信度の間違いだろ。あんな戯言真に受けてんの?
それこそ専門家様が言う事は絶対正しいと信じる信者だよ、お前は。

241: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:26.28 ID:QR1yxljJ0
欧米が第三波来てる時点で数週間後に日本にも来ることはわかりきっていたこと

243: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:55:56.37 ID:KKRxvYVw0
初当選初総理は橋下先生かとおもってたけど
西村先生のほうがいけそう

244: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:00.12 ID:joRGWckR0
氷河期世代を助けなかったのに観光業だけ助けるとがおかしいんだよ

もうコロナと共存する世界なんだから観光業は確実に縮小する
縮小するならある程度自然淘汰に任せるべき
観光業助けなくても生き残る所は生き残る

248: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:23.76 ID:tKQaErN30
かたくななGoTo推進派って何かありそうなメンツだよな
一つ言えるのは、観光需要の少ないとこは感染者が少ないのは事実

250: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:40.47 ID:CWN9lV3c0
忘年会なんぞやる必要はないが、旅行は別にしてもいいんじゃねとは思う
家族や旅行するほど仲がいい友人なら家でくっちゃべってても感染するわけだし

290: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:18.83 ID:joRGWckR0
>>250
自家用車で直接ホテルや民宿に乗り入れるならアリかもしれんが
前の日に泊まった客が無症状コロナだったとして
お前そこで寝泊まり出来るか?

252: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:51.20 ID:7mFfLnYU0
ひろゆきとレスバするとメッキ剥がれるから見極めには役立つ

253: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:56:55.55 ID:DGVarw6+0
レスバが目的だからな
内容などどうでもいい

254: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:00.55 ID:vgnxFbsY0
たらこ相手に怒ったら負け。
そんなのみんな知ってる。
敵を知らずして戦ったらいかん。
つーか、憶測や想像で論争しても子供の口喧嘩にしかならんわ、アホらし。

256: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:10.64 ID:elN+4rYv0
ウイルスは人から人にうつる
その人の動きを活性化させたら感染のリスクも相対的に上がる
当たり前のことやん

259: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:21.97 ID:U3Mz+OOF0
ひろゆきの勝ち!

260: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:28.65 ID:U3Mz+OOF0
ひろゆきの勝ち!

261: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:35.19 ID:kibuYaW50
トラベルは全然大丈夫だよ
イートはちょっと今は自重した方がいいと思う

262: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:41.58 ID:9YJkAYyZ0
宮沢は沸点低いからひろゆきに遊ばれたかもしれない

見てないけどねw

263: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:41.93 ID:/APXTHlK0
コロナなんて存在しない
Gotoで旅行をさせて、そのせいで感染が広がったと思い込ませるための作戦

264: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:53.41 ID:Jh+qS2yP0
でもさ、海外でも再流行してるからあんま関係無いよなw

265: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:57:56.19 ID:vrItiYG50
ちょろいな

267: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:00.71 ID:4S7anp6V0
キレたら負けっしょw
なんで熱くなるかって言うと自分でも間違ってるって分かってるから

285: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:09.55 ID:EoSMhUas0
>>267
それ、キレた段階で負けでしかないw

298: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:17.67 ID:FBZFzVF70
>>267
会社の上司に反論したら「お前と議論する気はない!」ってキレてきたわw

269: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:17.00 ID:hYXarTqe0
k値宮沢が激キレてて草

271: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:24.39 ID:3kWjrxVn0
前に丸山議員にひろゆきがコテンパンにされてたよな。
丸山はエキサイトしないし頭いいよ。

272: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:25.42 ID:CYdnaNxd0
ひろゆき相手に論破しようとしても時間の無駄

273: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:26.14 ID:QYve5Dw20
感染拡大と経済って並べてする話題だとは思うけど比較するものではない気がする
どちらも慎重に別次元でするテーマなんだろうけど怒鳴ってたらそれもわからないよね

274: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:28.04 ID:tRGxP3/R0
東京都の感染者激増は小池が偽造してるとか言ってたぞ
まともじゃないよ

275: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:36.18 ID:nwnSBIlb0
タラコがアレなのは確かだけどさw
Gotoの影響が軽微だと言い切る専門家もどうなのよ?って感じるけどね
万単位で人間が移動すれば当然ウイルスも付いて行き
到着した旅行先で新たな感染源の一つになると思うけどな

301: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:23.80 ID:xm1R7gqu0
>>275
持ち込まれたのは東京などからなのは間違いないんだよ

ただ爆発的に増えたのは、その地域の感染対策に問題があっただけのこと

276: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:39.14 ID:8AFDfYLJ0
夏に2日の命が冬に2週間になるんだからウィルスに出会う確率も増える。
ボーダーラインは去年1月のインフルの死亡者数50人前後だろうな。
50人超えたらGoToは消えるだろ。でも自粛はないな。配る金がもうない。

277: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:44.05 ID:2G2/3Pk90
離島でコロナが発生するのは100%明らかに人の異動が原因なんだから
go to トラベルは原因でしょうに

278: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:45.55 ID:dP6q8D8b0
>かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

ありゃま、専門家にしてはマトモな事を言っとるやないか!
専門家って、岩田とか言う奴みたいなのばっかりやと思っとったw

GoToトラベルと、今回のコロナの流行は明らかに時期がズレとる。
潜伏期間を考えても、無関係である事は明らかやないか。

280: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:53.85 ID:lBI0zVwM0
7月末のgoto解禁で大阪沖縄は8月入ってめっちゃ感染者増えましたやん!関係してますやん!

281: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:55.58 ID:9H4Yx6nk0
この宮沢ってのも大概やし
どっちもどっちとしか言いようがない

しかしひろゆきは大好きなフランスにずっといればいいのに
都合が悪くなるとフランスから逃げて帰ってくるチキン
本当に大嫌い

283: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:58:58.83 ID:UqFocXvx0
ウイルス学の専門家なら感染が広がったほうがうれしいもんな

284: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:04.61 ID:N70W7Ar30
>ブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」
字だけだとなんか堀江っぽい

286: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:10.08 ID:tKQaErN30
人が移動する事で感染者が増えるのは事実

288: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:16.24 ID:UxBOX3So0
別に経済なんて自然の摂理でもないただの概念なんだからさ
その概念が人の生死に関わる仕組み自体がそもそもおかしいんだが

289: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:18.49 ID:2L9U9/2a0
キレたのは困窮者を侮辱したから
そこは西村には負けていない
勝ち筋は作っている

292: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:36.55 ID:BEjSQJEX0
タラコは相手をイラつかせるプロだからな。

293: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:38.27 ID:HLKh2XUJ0
専門家なのにデータで論破できない時点で完成に負けてるよなぁ

295: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:50.50 ID:fzoSgT5s0
K値のおっさんやん
ABEMAに出てひろゆきにバカにされるところまで落ちたか
本当の専門家なら今こんなことやってる場合ちゃうもんな

296: 名無し暇つぶさん 2020/11/20(金) 23:59:59.52 ID:+qh6+uR/0
gotoはトラベルよりもイートの方が感染拡大には影響してそうな気がするけどな
まあ、北海道には道外から持ち込まれちゃったのが広まったのも間違いないとは思うけど

297: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:05.30 ID:dCFzDdTE0
賠償金踏み倒している人が何故メディアで堂々としてられるのか理解できない。
依頼するテレビ局も。

反社と同等だと思うんだけどなぁ。

299: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:18.07 ID:S/UvUSWn0
別に切れたら負けとは思わない
だいたい最近切れるやつが少ない
野坂昭如レベルが欲しい

300: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:23.06 ID:oCRclbyZ0
こんなアホに釣られるおっさんが専門家とか程度が低すぎるわ

304: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:51.94 ID:Po9o1jAB0
ひろゆきは詭弁を垂れ流すバカに過ぎないんだから適当にあしらっとけばいいんだよ

305: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:00:53.42 ID:MUJClOAT0
自分が次に何を話すかだけを考えてて全く相手の話を聞かないタイプ?

306: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:01:30.69 ID:hh+PbFR10
ホリエモンはすぐ怒るし感情的で威圧的で上から目線で俺様で嫌みで思いやりの欠片もなく冷たくて性格超悪いけど
タラコが感情を露にしてるのは見たことないな。

309: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:01:43.84 ID:rlnp/8pQ0
ひろゆき カラオケはどうなんですか行ってもいいんですか
宮沢 あまりよくないと思います
ひろゆき つまりカラオケ事業者は死んでもいいと言いたいわけですね
なんか周りのコメンテーターもなんか白けてたぞ

310: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:01:49.61 ID:iVhGDTxP0
ひろゆきが賢いとはまったく思わんがこの話については正しいことを言ってる

311: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:02.69 ID:aTqEe8Wu0
鬼滅のせいなのに言えないのかわいそう

317: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:37.22 ID:S/UvUSWn0
>>311
5chでしかみないわそれ
まさに正論なんだけどなあ

331: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:13.79 ID:ghDv9DiZ0
>>311
映画館自体は安全なんだけどその行き帰りがね
ついでにシネコンで買い物したりフードコートで飯食ったりするでしょ大体

351: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:25.35 ID:0XNTYvMb0
>>311
Twitterで第三波って入れると予想候補に鬼滅って出てくるww

312: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:11.34 ID:3ee5/UZn0
九州がコロナ少ない件

313: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:24.70 ID:nCkXZpUc0
どっちも証拠が無い想像同士で5ちゃんと同じだな

314: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:27.64 ID:S3TewFZP0
コロナ脳が多くて絶望している

PCR検査に騙されるなよ知的障害者ども

315: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:32.41 ID:rWNXwXvp0
ひろゆきにマジになるなんて素人だな

330: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:12.13 ID:S/UvUSWn0
>>315
そういうテクニカルな勝ち負けはどうでもいい
もっと切れまくってほしいわ
切れる大人が少なすぎるわ
勝敗はあくまでも論理の整合性
 

316: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:34.71 ID:553Pj5QD0
キレたら負け

318: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:42.76 ID:s1okrNJ00
GoToで救われてる命ってあるのかなぁ
潰れていってるような個人経営の所は仲介サイトの登録費用やらなんて捻出できるはずもなく・・・ってのが実際の所なんじゃないのか?
儲かってるのはインフラ整える余裕がある大手チェーンとナビサイトだけじゃね~?

319: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:48.03 ID:C0SxaG2n0
宮沢教授って志らくに似てる人じゃん

320: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:02:49.88 ID:HCR7pcLy0
久々の白星?

323: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:03:18.93 ID:SdSOLWtC0
素人がなんの根拠があって専門家に反論してんだ?

325: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:03:44.83 ID:+ouh/Y8I0
怒るって完全に論破されて言い返せないから怒るんだよねw
もしひろゆきの正論に反論できるんだったら怒る必要ないもん。教授なんて所詮大人の都合のいいような意見しか言えない奴ら

326: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:03:47.18 ID:2qTmw08s0
GOTOが原因なら観光地である京都の感染者26人
沖縄の感染者40人ってのは少なく無いか?って思うんだよな

356: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:36.20 ID:kwr4mLM60
>>326
感染対策が甘くなってたんだと思うよ
特に北海道は最初一番危ない場所みたいに言われてたけど、
その後抑え込めてたから全体的に油断してたとこあると思う
知り合いが札幌で飲み屋やってるけど、GWくらいから普通に20~30人規模の宴会の予約入ってるって言ってたし

361: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:51.27 ID:6X9xJhOa0
>>326
そうそう金沢も少ないし、観光地よりもむしろ都市部が増えてる。
北海道は寒いからじゃないの。

384: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:09:22.35 ID:HCR7pcLy0
>>361
純粋に観光地を黙って散策して温泉宿リゾートホテルに泊まるだけなら感染リスクは日常生活より低いのは確かだろうね

ただそうだからGOTOは悪くないとしたいなら、GOTOはそういうリゾートホテル温泉旅館にだけ補助すべきでは?
9月には一部の高級旅館しか恩恵ないとか叩かれていたがそれが正しかったわけだ

417: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:54.39 ID:sZZ/ekwU0
>>384
票田と利権は大企業への采配に振るうのであって
医療福祉に組するなんて権力にならねえよ、って心ばえが読めすぎちゃうわね

429: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:14.20 ID:2qTmw08s0
>>361
北海道以外の観光地はみんな感染者少ないんだわ
北海道だけが異常だからそこに原因を探さないと
GOTOがGOTOがばっか言ってても始まらんのよな

439: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:08.11 ID:sZZ/ekwU0
>>429
だからススキノにGOTOだってバレてんぞ

453: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:23.88 ID:0XNTYvMb0
>>439
なんでススキノだけ?

460: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:46.41 ID:sZZ/ekwU0
>>453
記事読めねえの?

487: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:18:52.90 ID:0XNTYvMb0
>>460

だからなんでススキノだけかって聞いてるんだけど

698: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:21.11 ID:sZZ/ekwU0
>>487
「風俗」って何なのかお父さんに聞いてから5ch読みな

328: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:03.22 ID:6X9xJhOa0
前にひろゆきが丸山に金やるから竹島行けよって言ったら、じゃあ3億振り込んでと返されて沈黙したってことあったよな。

ひろゆきは韓国悪く言われると顔真っ赤にして興奮するんだよな。

403: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:21.87 ID:G6rKEUkgO
>>328
やっぱあっち系か
毒舌系、いじめバワハラ煽り系って
総じて打たれ弱いんだよな
弱そうな奴狙ってやるから、予想外に反撃されたり、予期しない核突き攻撃には脆い

432: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:20.38 ID:3mjfOETc0
>>403
いやあっち系だったら火病の発作になるんじゃねーの?
言い返せなくて沈黙したってんだから日本人だろう

771: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:53:39.12 ID:G6rKEUkgO
>>432
まぁ糞食いは見苦しい発狂もするが
あまりにもオーバーキルだと何も言えなくなるのも居るw

とちらにせよ不愉快だし不要な連中

329: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:04.93 ID:zNjPqgrq0
ひろゆきは日本に未練たらたらだな。

332: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:14.45 ID:t+j4ZzAh0
この件に関してひろゆきの勝ち
頭に血が上って自分をコントロール出来てない時点でもうね

334: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:30.07 ID:SrE7VbjH0
タラコの日本全体で不況だから観光飲食救わなくてよくねってのもトンデモな言い分だろ
他の業界とダメージが全然違うやんけ

480: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:58.42 ID:xm1R7gqu0
>>334
とはいえ飲食旅行だけが救いの対象になるってのは変な話
言い方悪いが、ここで税金大量にぶっ混んだところで、潰れまくるのは目に見えてる。あと数年は続くから
ならまだここから伸びる業種に金ぶっこんで失業者の受け皿作る方がまだ先がある
そんな業種があるのかどうかはしらんけどw

335: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:31.58 ID:k8AdlI9W0
GoToの対象施設が感染者の立ち寄りだったかそうでなかったかは施設の自己申告制っていうのでもうバレてんだよな

337: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:50.05 ID:SbR4oINO0
ツイッターみたら、この専門家よっぽど悔しかったんだろうな
タラコの勝ちw

338: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:04:52.13 ID:0HfgNiTw0
さすがに声を荒げたらお話にならない
ひろゆきよりださい

339: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:05:06.02 ID:aRh5Kx9F0
自分もひろゆきに賛成なんだけど違うの?

340: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:05:13.05 ID:MhRj+zcyO
いいからお前は2ちゃんねるなんとかしろまろゆき(´・ω・`)

342: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:05:36.30 ID:QZdBm7UC0
例えば、
国民全員が一歩も外に出なかったら感染しない
国民一人一人が移動すればするほど感染拡大するのも事実
つまりGoToは人の移動を促してる訳だから拡大するのは誰が考えても明らか
統計も取らないのに証拠がないだの根拠を出せと言うのは無茶な理論

343: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:05:51.58 ID:TzsW6XK/0
気象要因だって。そんだけでこんなんなるのか証明しろ。

344: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:05:59.90 ID:pFnkh8810
文句言うだけでお金がもらえるお仕事のひろゆきさんはちょっと黙って僕の言う事を
聞いていてくださいね?

こんな返しでいいんだよひろゆきには
そもそも相手にするだけ無駄な人間のクズだから

346: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:11.03 ID:AhIAzpEN0
この准教授は分科会が言ってる事と真逆じゃん
どっかの袖の下で動いてんだろうな

369: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:36.78 ID:ia3QKbXL0
>>346
ツイでムキになって御用じゃないとw

347: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:17.89 ID:m4lJ6xTh0
ひろゆきのがマシやな…

348: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:21.07 ID:RgNMYm920
普通に考えたら気温と乾燥だろ

そもそも季節の変わり目には体調を崩して風邪を引いたり亡くなる人だっているのだから
その延長みたいなもんだろ
コロナで亡くなっている人の平均年齢は平均寿命とほぼ同じなんだから
gotoが原因って意味不明すぎるし

349: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:21.17 ID:o7anCMO30
ひろゆきって話してるときの表情がムカつくんだよななんかイラつく顔しやがる

352: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:29.12 ID:FHUrBJ+h0
熱くなってしまう人は、こういう場に出ちゃダメだ

371: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:39.18 ID:ZmUKL+2n0
>>352
視聴者からするとそっちの方が面白いから番組的にはいいんじゃない?w

353: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:29.87 ID:HCR7pcLy0
宮沢って春にさっさとコロナかかれってツイートした集団免疫論者だろ?
はなから煽り勝てるわw

354: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:32.68 ID:TzsW6XK/0
Twitterでもワケわからんし。

357: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:42.61 ID:+D3X/TKM0
宮沢は医師会と専門家会議の話きいて激怒すんのかなw

359: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:06:45.35 ID:553Pj5QD0
季節性ならなおさら今やることじゃないだろ
冬以外でやれ

362: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:03.79 ID:Bro1kRXB0
鬼滅ってどっかの映画館がはっきりしたクラスター出さない限り
なんとも言えないって感じだけど
なーんかな

363: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:08.00 ID:pZxx53if0
元ネット掲示板管理人とウイルス学の専門家で議論させる意味が分からない

365: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:13.42 ID:WUobvHD80
世の中全ての店で二郎を出せば解決

366: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:24.88 ID:UgH0izQv0
はっきり言ってマスクゲシュタポに抗うホリエモン義士のが全然エライ
逆に金目のテレビ受けでタマシイ売ったひろゆきのが全然ダメやん

368: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:32.90 ID:S3TewFZP0
経済がヤバくなったら真っ先に下層が1番割を食うんだが

そこを理解してない左翼系の知的障害者多すぎ

370: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:38.92 ID:NjjMZXkh0
京大って基地外多いからな

372: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:39.53 ID:TzsW6XK/0
小保方さんみたいにパン屋に職変えろよ。

373: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:44.91 ID:/hhLcRfW0
どうせひろゆき氏がキワドイこと言って
相手怒らせてんだろうと思って読んだら、
ひろゆき氏の方が冷静にまともなこと言ってるんで呆れた。。

言葉遣いも、Mの方がお里が知れるようなもんで。
Mの御用学者臭もすごいしw

382: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:09:03.92 ID:ZmUKL+2n0
>>373
失礼な言葉使いをした段階で一気に小物臭がするわなぁ。。

395: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:21.73 ID:HCR7pcLy0

401: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:13.55 ID:ZmUKL+2n0
>>395
ほんとだわw

413: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:22.05 ID:y8qrBO300
>>395
コロおじじゃん

473: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:48.45 ID:287wb/td0
>>395
常にこういうキャラでやってんのな

374: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:07:47.20 ID:ChuifsqC0
人怒らせる天才相手にマジになっちゃダメよ

376: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:08:16.70 ID:liCnaohs0
新型コロナって人畜共通感染症だけど、宮沢先生は動物のお医者さんなんだよなぁ…。

378: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:08:31.87 ID:S3TewFZP0
PCR検査が信用できる根拠を見せて欲しい

379: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:08:38.01 ID:0HfgNiTw0
勝間思い出すわ
大人が人前できれるんだなあってびっくりする

380: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:08:44.49 ID:sZZ/ekwU0
歌舞伎町からすすきのに繰り出した団体クラスタって本当なんだなあ
で、鈴木道知事が菅氏にカジノ利権で逆らったから、見せしめってわけだ

385: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:09:50.16 ID:S3TewFZP0
ひろゆきが論点ずらして馬鹿にしてきたら
ひろゆきを殴ればいいだけ

386: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:00.26 ID:K/rn6KoS0
番組は見てないけど記事読む分にはひろゆきの発言にキレる意味がわからんな
今回の発言はキレられるほどおかしいこと言ってないでしょ

387: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:06.96 ID:Q4DRoduF0
ひろゆきは他人を小馬鹿にしたり煽り立てるのだけは上手いからな

388: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:11.57 ID:kzA3Efnq0
ひろゆきの目的は相手を煽ること
目的が違う人間とはいくら議論しても噛み合わない
パヨクと議論しても意味ないのと一緒、愛国心がそもそもなく
日本を良くしようという目的自体が無い

389: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:13.96 ID:Xd72teJr0
ひろゆきのダメなところは人をみて選ぶ
堀江とは頻繁に対談しているくせにまともに議論しない
正反対な考えなのに

390: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:17.44 ID:S/UvUSWn0
議論に時間軸がないよ
多かれ少なかれ今の状況にはなってたやろ
ただgo toが早めたというのはあるわ
春になれば減るんだから、それまでに、感染爆発を遅らせるという意味でgo toを早く辞めるとそりゃ感染者は減るやろ

391: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:17.64 ID:6X9xJhOa0
早朝の牛丼屋でホストの集団がマスクもせずに大声で騒いでたわ。
酒入ってるのもあるがあいつら知能低すぎて同じ人間とは思えない。

392: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:17.86 ID:ihO2m3nd0
gotoが原因で増えるのだとしたら
7月から増えてないとおかしいけどな

428: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:12.40 ID:EPwnM2lD0
>>392
複合的ってことも十分に考えられそうな。
移動という要因に気象要因が重なって感染拡大しているとしたら、移動を止めるしかないっていう。
人間には季節は変えられんからね。

485: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:18:48.38 ID:TFIr3/mA0
>>392
同意。
今、この季節に増えてる理由はGOTO関係なさそうだけどねぇ。

496: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:20:44.03 ID:9tMeJxRi0
>>392
原因は別だとしても
gotoが拡散を助長してると考えるのは当然だと思う

540: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:23.58 ID:TFIr3/mA0
>>496
だから7月から始まったGOTOが助長してるなら、
7月後半から感染者が増えるはずだって事。理屈にあってない。
今、増えてるけど、2週間前の11月第1週になんかあったんだろうか。

572: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:29:38.16 ID:QZdBm7UC0
>>540
検査体制が変わったから

598: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:08.94 ID:9tMeJxRi0
>>540
gotoは都市部から地方への拡散を助長してるという話
その都市部で増え始めたのは最近でしょ

609: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:34.45 ID:uiYxY7KV0
>>598
先に都市部で拡大してないとその理屈成り立たない

657: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:40:15.19 ID:9tMeJxRi0
>>609
だから先に都市部で拡大してそれをgotoが拡散させたという話
都市部で拡大したのはgotoは関係ないよ

505: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:39.22 ID:kwr4mLM60
>>392
東京が解禁されたのが10月からだからじゃね?

519: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:12.77 ID:ghDv9DiZ0
>>505
にしては時期が合わないでしょ

549: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:26.70 ID:kwr4mLM60
>>519
そうか?
10月に解禁されて、11月に感染数増加ってすげー納得できるけどな

582: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:04.89 ID:ghDv9DiZ0
>>549
遅いよ
発症までにそんなにかからん

602: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:32.25 ID:kwr4mLM60
>>582
解禁!でいきなりそんなに増えねえだろ
10月解禁で東京からとか東京への人の移動が増えて感染数も徐々に増えるってイメージなんだが
まあ、俺は前にも書いたがトラベルよりイートの方が感染拡大への影響は大きいと思ってるけども

393: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:18.61 ID:gRy9vUZN0

394: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:18.67 ID:LBObIQ6I0
京大の人も変な人多いからなあ
GO TO原因を否定するのには無理がある
東京の人間が地方にばら撒いてる
東京解禁後はもうパンデミックやん

396: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:22.84 ID:JVoCm9WS0
ひろゆきなんか呼ぶほうがわるい

嫌われもの

398: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:35.23 ID:f8WHQfi30
忖度専門家か
話にならんな

399: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:10:54.16 ID:kuQlszwZ0
ここで偉そうにひろゆき非難してる人達も本人とまともに議論出来る奴なんていねーだろw

448: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:47.15 ID:5XWtd+0S0
>>399
そりゃあひろゆきって奴がまともに議論しようとしてないからな

相手を怒らせるだけが目的の人と、真面目に話をしたい人と噛み合うわけないだろ

468: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:18.90 ID:KBojFmWr0
>>399
筋論で来るんで筋道に沿って批判されると脆い彼は

400: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:00.20 ID:KBojFmWr0
西村も高跳び先のフランスから帰って来ないほうがいいと思うけど
公安からもマークされてるだろうしね
ゴーンさんみたいにならなければいいけどw

402: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:19.56 ID:/hhLcRfW0
>「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

みな、間違ってるけど、この問題で立証責任あるのは
キャンペーンおっ始めた方にある。
この場合、無い事の証明はしなければいけない。
感染拡大に寄与するようなことやってるのだからね。

ひろゆき氏の方が残念ながら正しいw

406: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:44.59 ID:DZlscGNy0
宮沢孝幸・京大准教授。沸点低すぎ
もう議論の最中、お前だとか帰るとか声荒げるとか議論する資格すらないよ

407: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:48.47 ID:4wwG0OaA0
気象要因じゃないだろう、札幌の弛みようは凄かったぞ
席間は以前に戻るわ店員はマウスシールドになるわおねーちゃんはチューしてくれるわ
素人相手だと思って「gotoのせいでない」押し通せると思ったが
通じなくてキレて済ませたん違うか?

456: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:33.36 ID:kwr4mLM60
>>407
うちの会社の社長が馬主やってて、俺も運転手として北海道に月1か2くらいで行くんだが
北海道って最初から危機感あったの札幌だけで(馬の牧場とかじゃマスクなんてほぼしてない)、
その札幌も初期の抑え込みに成功してからコロナってなんだったの?ってくらいゆるゆるだったよねえ

408: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:11:59.14 ID:S3TewFZP0
コロナなんかもう太陽で死滅している

PCR検査に騙されるな
PCR検査なんかやめろ馬鹿

409: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:04.25 ID:C6saqrm10
お目目パチパチさせてそう

410: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:05.67 ID:UgH0izQv0
メスイキ餃子マスク問題に全力スルーな時点でひろゆきは全然ダメやん
ホリエモンにケンカ売らない時点で出来レース丸出しなのがホントに悲しいけ
はっきり言って馴れ合いにも程がある

435: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:40.43 ID:ZmUKL+2n0
>>410
最近タクシーのマスクの件でホリエモンとなんかやってなかったっけ

411: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:21.42 ID:f6kUusLi0
怒ったら負けなのに
頭良い人でも怒っちゃうんだな

412: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:21.95 ID:ruGfxe9x0
コロナ犠牲者は死にたくないのに無理やりコロナに殺されてしまった人。本人には選択肢がない。
自殺者はどう困窮していようが自らの命をどうするかの選択肢は最終的には本人にあった。
この辺り、一緒にしたらあかんよ。

445: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:40.72 ID:y8qrBO300
>>412
コロナで死ぬのは社会のためには死んだ方がいい老人たちだし

526: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:55.28 ID:ruGfxe9x0
>>445
自殺者は自らの命をどうするかは本人による選択肢、その結果。
一方で老人だろうが何だろうがコロナは他殺。
自殺はあくまでも自ら殺で本人の選択結果。
必要以上の同情は不要。

414: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:43.67 ID:mkUkj4qD0
感染拡大は何がきっかけになっているかの議論をしているのにこの教授はGOTOがたくさん命を救ったとか言い出して話しをすり替えようとしている
議論で負けそうになったら話しすり替えはひろゆきの得意技でもあるから当然気がつかれてる
しかもムキになっちゃってるし教授の負けですね

416: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:49.26 ID:IhHT8zhs0
またひろゆきが勝っちゃったのかwwwwwwwwwwwwwwww帰るどてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

418: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:12:58.80 ID:JyodOuZ40
鬼滅が原因ならば主力客層である子供や30代女だけが特異的に増加するはず

しかし、そうなっていない

よって、鬼滅は第三波の原因ではない

証明完了

419: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:02.87 ID:LsHMhoy90
56歳で准教授なのか

420: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:08.73 ID:5XWtd+0S0
どうせさぁ、「世の中の為に真面目な話をして下さい。」みたいな事を言って呼んでるんだろ。
そして呼んどいておちょくる態度取られたらムカつくに決まってるだろ。

421: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:12.99 ID:0BzQFpUq0
言ってることどっちも正しい気がするけど

422: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:26.23 ID:V/E1mByx0
相手をおちょくって怒らすことが目的なんだから怒ったら負け

423: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:26.92 ID:e9AWxEJd0
「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」

最初の一発で瞬殺だろ、コレw

424: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:30.30 ID:H55ZBNhW0
ゴミ屑みたいな人間相手に本気になったら負けだよ
最良の選択はかかわらないこと

425: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:34.60 ID:9tMeJxRi0
GoToトラベルで救われる飲食の経営者の命と
コロナのパンデミックで失われる命のどちらが多いか
普通に考えたらコロナのほうが多いわな

426: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:36.44 ID:XoIYUejg0
宮沢もやっぱりおかしい
K値で大ハズレの奴でしょ

427: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:13:50.81 ID:y8qrBO300
ゴートゥーは8月からやってたからな

430: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:16.39 ID:37OxIUh30
最初はなんでひろゆきこんなん出てるんだって思ったけど
ひろゆきほどワイドショーにぴったりの人材いないよな

470: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:28.71 ID:ghDv9DiZ0
>>430
そういやそうだな
玉川と同じジャンルか

431: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:17.40 ID:zmHtmq7P0
gotoって中小企業を救ってるように見せかけて本当の目的は銀行を救いたいだけに見える

433: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:28.11 ID:sZZ/ekwU0
専門家って何の分野?
研究費もらえない口は利かない椅子なんでしょ?

434: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:28.52 ID:V/E1mByx0
どれだけ冷静にこのバカの矛盾を指摘できるかだろ?
怒ったら負け

454: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:27.52 ID:sZZ/ekwU0
>>434
「このバカ」が矛盾つかれて怒った方だよ

436: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:42.86 ID:S3TewFZP0
コロナなんか存在すんの?マジでさ?
それこそ中共の策略なんじゃねーの?

437: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:45.64 ID:5zm5PXa20
ひろゆきの勝ちやん

438: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:14:54.16 ID:553Pj5QD0
税金で援助してもらいながらやりたいことやって出来なきゃ自殺がーって騒がれてもな

440: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:09.69 ID:KBojFmWr0
地検が西村をしょっぴけないのは法のエキスパートだから
でもいずれしょっぴかれるだろうからフランスに高跳びしたまま戻ってこないほうがいい

441: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:12.31 ID:wI8HB0kJ0
画像めっちゃ腹立つわあ
腹立つ顔してるわあ

443: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:31.73 ID:hKczo0Dr0
科学者がひろゆきみたいな評論家と議論しても話がかみ合うわけが無い
批評家なんて相手を貶して、ペテンにかけて勝てば自分の評価が上がる
科学の専門分野の知識が無いのに科学の専門知識で議論できるわけがない

ひろゆきは映画の批評だけやっとけよ
あれは専門知識が無くても口先が上手ければ、できる商売だから。

444: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:33.55 ID:e9AWxEJd0
航空会社も助けてやれば? ガンガン外国人観光客入国させてw

446: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:41.93 ID:5zm5PXa20
観光だけ助けてるのもおかしいは理解できる

447: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:45.09 ID:/hhLcRfW0
>「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」

これ、なに?
国に対して媚びてるわけかい?
どうしようもない御用学者志向だなMは。。
旅館経営は、お前が気持ち入れることじゃないだろとw

449: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:15:59.84 ID:QZdBm7UC0
人の移動で感染拡大しないって論理はオカシイ

450: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:12.72 ID:Ktxkrer50
でもこれはひるゆきの言うとおりだろ
みんな苦しいのに
なんで旅行業界だけに1兆
外食に数千億も税金投入されるんだょ
おかすいだろ!

478: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:58.13 ID:y8qrBO300
>>450
旅行はよくわからんけど外食はいいだろ

451: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:14.03 ID:FoJ42jbH0
リモート出演してて家帰るどってなに言ってんの

452: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:22.82 ID:v4felDct0
まあ明らかにgotoはタイミング悪いよね

455: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:29.81 ID:YRlm85pc0
実際にGoToとの因果関係は
あるのか無いのか科学的に証明されてるの?
ありそうではあるんだが客観的に評価したほうがいいと思う

457: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:33.86 ID:oohlOEGl0
風俗でクラスターとかそれはきちんとしたデータあるの?
ひろゆきの感想じゃなく?

458: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:33.95 ID:S3TewFZP0
ひろゆきの頃はまともに書き込みもできなかったし
もう死んでいいよ

459: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:41.66 ID:ay+FDipk0
GOTOより普通にビジネス出張とか運送とか
普通の生活での拡大だろ

だってGOTOなら人気観光地順で感染拡大してないとおかしいだろ
でも実際は地方でも人口が多い場所で観光地ってわけじゃない

461: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:16:49.05 ID:x6XjSjzj0
そりゃ真面目に論理的な議論しようとしてるのに、小学生みたいな揚げ足取りばかりされたら腹立つだろうな
しかも小学生なら暖かい目で見られるけど、大人がそらしてきたら余計な

462: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:00.40 ID:52jo591B0
「来てないと断言できるんですか?」

この質問が無能の極致

463: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:02.30 ID:l4afzApd0
この期に及んで旅行やら外食やらしたいやつなんか
キャンペーンなんかしなくても勝手にするんだから
むしろ割増料金にするべきだわ

464: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:03.82 ID:u64RMY5m0
ひろゆきって人を怒らせたいだけでしょ
みてらんないよ

465: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:04.07 ID:K/rn6KoS0
季節性の問題としても冬に蔓延しそうだから
せめて冬はgotoやめようというひろゆきの方がまともに見えるけどな
少なくともキレるような内容でもないでしょ

466: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:14.98 ID:lb2Zyi8F0
3連休は地方行って女とやりまくるぞー!

467: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:16.75 ID:QZdBm7UC0
コロナで困ってるのは飲食と旅館だけじゃないのにね

469: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:27.61 ID:H0Ctrhcq0
宮沢ってK値の人か

472: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:34.81 ID:9tMeJxRi0
ひろゆきよくやった
宮沢見てると腹立ってくるんだわ

508: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:51.63 ID:/cXFQZ0b0
>>472
>ひろゆきよくやった
>宮沢見てると腹立ってくるんだわ

自民維新御用だからな宮沢w

474: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:51.11 ID:SQGntv0S0
~どって久々に聞いたわ
婆ちゃん世代のかなり田舎の人しか使ってるの見たことない

475: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:51.26 ID:ypOnEeIZ0
単純に寒くなったからだったりしてw

483: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:18:26.32 ID:x6XjSjzj0
>>475
君、賢い

476: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:51.78 ID:S5ViC+Fk0
go to は関係ないな
団体旅行はやめるべきだけど

477: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:56.93 ID:sZZ/ekwU0
GOTOで国の金使って地方の同業潰ししたってことでしょうよ

479: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:17:58.36 ID:S3TewFZP0
コロナは中共のデマ
コロナなんか存在しないかもう死滅している

484: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:18:40.17 ID:ZbCT9pk90
この二人の言ってるのは、ただの一般人アンケートの一部にしか過ぎないと思う
発言に責任取るわけじゃないし

486: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:18:51.41 ID:QZdBm7UC0
飲食と旅館と旅行代理店だけを集中的に支えるのいいけどGoTo終了したらどーすんの?

488: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:19:27.35 ID:lUgxI9lV0
気温が高いとgotoで感染しても悪化はしない

489: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:19:27.75 ID:o8QMO4rJ0
ウイルスが目に見えるわけじゃないし
机上の空論しかならないな。
無意味な議論。

490: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:19:57.70 ID:lb2Zyi8F0
どう見ても気温は関係あるよな

491: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:20:05.59 ID:/H1FhfWO0
どっちもどっちだな。
「悪魔の証明の要求」にしかなってないし。

「ひょうひょうと」って書いてる時点からして悪意あるし。

492: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:20:15.58 ID:MpDg9J3/0
コロナ対策に文句がある奴がフランス住むとかバカだろ

493: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:20:26.83 ID:Z1BKNaHa0
ウイルス専門家に経済かたらしたらあかんわ。

494: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:20:33.43 ID:o8QMO4rJ0
GoToでばらまく税金を直接観光業者に渡せば良いんじゃないの?

527: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:24:06.73 ID:/cXFQZ0b0
>>494
>GoToでばらまく税金を直接観光業者に渡せば良いんじゃないの?

中抜きして自民に献金キックバックする大手にばかり税金流して
大手の競争相手中小は潰す

495: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:20:41.22 ID:khXl2J/J0
東北の田舎は寒いけど感染拡大してないけどな

504: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:38.10 ID:0XNTYvMb0
>>495
東北は最初から感染者少ない

550: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:27.00 ID:9tMeJxRi0
>>495
東北でも東京とアクセスがいい宮城、岩手が増えてるんだよな

497: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:20:52.22 ID:kzA3Efnq0
寒くなってきてしかも北海道から感染拡大が始まってるんだから
気象要因が原因なのは間違いないだろ

まあ人の交流を止めれば感染拡大は止められるから
goto辞めれば一定の効果はあると思うけど

559: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:07.94 ID:md1IGVnd0
>>497
GOTOを止めてみれば分かるだろうが並行してやってるからGOTOが一因だと言われても否定できないだろう。
試しにGOTO止めてみればいい。それでも増え続けるんなら気象要因やその他なんだろうけど。

588: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:18.25 ID:kzA3Efnq0
>>559
気象要因なのは試すまでもなくわかるだろ
gotoを辞めればというか人との交流を止めれば感染拡大には効果はあるよ

498: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:01.09 ID:09TolBFB0
go to中止して感染者8~9割減るならやればいいのに、出来るなら

499: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:03.93 ID:KBojFmWr0
団塊から団塊ジュニア世代はダメな世代なので突っ込むの簡単なんですね
ゆとり世代が台頭してくると彼らは意外としっかりしてるので論破は難しいかも知れません
ゆとり世代は大正アプレゲール世代と非常によく似ています。

500: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:14.85 ID:v4felDct0
影響は軽微って
そりゃ旅行者から直接感染した人は全体からすると少ないかもしれないけど
最初に広めるのは旅行者だから影響大だよな

501: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:32.27 ID:z2VRT9EK0
旅行代理店潰れろってところでテレ朝アナは流石にストップかけたな

502: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:34.80 ID:ihO2m3nd0
観光業から農業水産業まで繋がっているけどな
1000万人ぐらいは関係するだろ

503: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:36.91 ID:DFOSVBZa0
重ちーかよ

506: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:45.84 ID:NkRro3WA0
普通に考えて持ち込まれないと蔓延しねぇもんな
GOTO影響あると思うよ
田舎なんか同じ国か?ってくらい発生数すくなかったもんな

507: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:49.12 ID:lUgxI9lV0
だから風邪だから

556: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:47.34 ID:H0Ctrhcq0
>>507
かかってから言えよ
俺死んだんだぞ

509: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:53.54 ID:f6kUusLi0
お互い見下してると起きる悲しい事故だなうん

510: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:21:54.82 ID:/hhLcRfW0
ひろゆき氏はパリに移住してから
ディベート力にはるかに磨きがかかってるよね
フランス行きはいい選択だったかもね

つか、ひろゆき氏くらいポーカーフェイスで議論できないと
フランスでは通用しないからw
向こうは皆このくらい当たり前にできるんで

つか、このMなんでこんな御用学者臭かもしだしてんだ?
先が思いやられるぞこれは

529: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:24:26.25 ID:Vldy+0lb0
>>510
ひろゆきなんかここんとこ負けっぱなしだろ
そんなひろゆきに惨敗する宮沢がアホなだけ

557: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:47.66 ID:ghDv9DiZ0
>>510
ひろゆきに夢見すぎじゃね
ひろゆきが向こうでディベートする機会なんてないと思うけど

511: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:22:12.64 ID:I/dRyMb40
ひろゆきの言ってることも断言できる根拠ないじゃん

512: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:22:15.33 ID:QZdBm7UC0
飲食店・旅館・代理店をGoTo期間支えても
世間はリストラの嵐でGoTo終了した瞬間から誰も行かなく、いや、行けなくなると思う

513: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:22:28.69 ID:tEnDloT9O
先に欧州から感染が多くなったから気温だわ

514: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:22:34.00 ID:z3Rgl3mV0
ひろゆきと話すときは言葉尻をとらえて話すそういう生き物としてとらえた方が良い
そこに理論も理念もないその場限り

515: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:22:38.33 ID:nc+iUss50
冷静な議論が出来ない大学准教授って…

516: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:22:46.51 ID:ojGZcxyg0
ただ屁理屈いいたいだけの人に何言っても無駄
どんな正論でもそれあなたの意見ですよね
で済まされるし何言っても無駄

517: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:22:57.35 ID:KBojFmWr0
団塊から団塊ジュニア世代はダメな世代なので突っ込むの簡単なんですね
ゆとり世代が台頭してくると彼らは意外としっかりしてるので論破は難しいかも知れません
ゆとり世代は大正アプレゲール世代と非常によく似ています。
日本を良くしたのは団塊ではなく大正アプレゲール世代です。
ゆとりが政財官の中枢を担う頃には日本はきっと良くなっているでしょう
これは予言しておきます

518: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:00.36 ID:cA7ee5pV0
つええわ

520: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:20.22 ID:u7XMe1UK0
GOTOやってない海外のファクトチェックしてんだろうか?

521: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:23.57 ID:t+j4ZzAh0
ひろゆきの意見の方が筋が通ってる
ウイルスを日本中に拡散させるリスクを負ってまで飲食店と旅行代理店だけを助ける理由が分からない
名指しで批判されてるカラオケ店を含めコロナによる他の犠牲者も守ってやれよ

532: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:25:37.67 ID:/cXFQZ0b0
>>521
>ひろゆきの意見の方が筋が通ってる
>ウイルスを日本中に拡散させるリスクを負ってまで飲食店と旅行代理店だけを助ける理由が分からない
>名指しで批判されてるカラオケ店を含めコロナによる他の犠牲者も守ってやれよ

「自民に献金キックバックする大手にばかり税金流して大手の競争相手の中小は潰す」

539: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:21.53 ID:c9nwR+nK0
>>521
こういう事なんだわ
https://i.imgur.com/slh65q0.jpg

522: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:31.57 ID:khXl2J/J0
ここ最近暖かいから感染者減るのか?

523: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:36.95 ID:8dELfwhw0
ほんとひろゆきってレスバしかできないよな
生産的な議論がほんとできない

524: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:47.33 ID:2XDhSRJJ0
おフランスからぼんじゅーる

525: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:23:50.44 ID:51NG1/kF0
フランス語でやりこめたつもりがフランス語でやり返された
ダサい男

528: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:24:22.66 ID:F26Jm4BQ0
京大でもダメか
東大教授呼んでこい

535: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:08.74 ID:KBojFmWr0
>>528
東大のほうがそっちのほうの専門だしねw

530: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:24:41.58 ID:QZdBm7UC0
GoToなければ移動しないのに、移動を推奨してるんだから
移動することで感染するなんて誰が考えても分かる話

531: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:24:47.66 ID:xWNSfxSW0
ひろゆきのいつもの手にまんまと引っかかってる
ひろゆきはあらかじめわなを仕掛けた質問を連発して相手の失言をひたすら待つ
罠に引きずり込むエサは徹底した主観的な意見という煽り
煽られた相手は頭にきてどんどん余計な言葉を投げつける
投げつけられたひろゆきはさらに素っ頓狂な顔つきで素っ頓狂な意見を投げかける
それを見た相手はまた激怒
この繰り返しなんだよ
この20年、ひろゆきの議論は常にこれ

573: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:03.38 ID:ghDv9DiZ0
>>531
死刑の是非について議論してる時に「そもそもなんで人殺しちゃいけないんですかねぇ?」みたいな
前提をちゃぶ台返しして全体をうやむやにする感じ

585: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:10.28 ID:S3TewFZP0
>>531
丸山穂高先生には通用しない訳だな
極論には極論で返すのが正解ということだな

634: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:48.64 ID:st01gPJl0
>>531
でも見た感じ、京大のセンセイは失言はしてないんだよね
ひろゆきは「えーなんで?ぼくわかんない、だって感染者増えてるじゃないですかー。えーわかんない…」
を繰り返してるだけで、
ハナから相手の話を聞かないだけの人
町山智浩とか田原総一郎とか宮台真司なんかと同じ
ずーっと自論をガナり続けてる系中高年男性にありがちな心の病なんだけど
必死でテンション抑えてるから、騙されやすい層には冷静に見えるだけ
目を見ると、瞬きが少なくなって、黒目がクルクルしていて、かなり動揺してるのがよく分かる

533: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:25:56.48 ID:aNjdDVk60
アメリカ、欧州、韓国、ロシア
これらの北半球の国でも
日本と時期をほぼ同じくして感染者が急増してる
加えて日本では最北部の北海道での急増が目立つ

これらの状況を見れば気温の低下などの季節的要因の方が
大きく関わってるのは一目瞭然

558: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:56.82 ID:0XNTYvMb0
>>533
てか元々冬になったら第三波が来るって言われてたし
GOTOしないだけでコロナ防げるならこんな苦労してないわな

534: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:06.56 ID:1xUwUSZW0
ひろゆきの相手をまともにしたら負け

536: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:10.96 ID:l+5wpMDc0
トラベルやめらんねーの二階が旅行の頭だからじゃないの

538: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:19.57 ID:xWNSfxSW0
ひろゆきは相手を怒らせて失言を引き出して恥をかかせてニヤニヤするのが目的
議論の内容とかはどうでもいいので、そもそも相手と勝利条件が違う
そもそもバトルだと思ってない初心な専門家はこれにやられてしまう

541: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:25.52 ID:F26Jm4BQ0
野口健こっそりTwitter再開してるじゃねえかw
ひろゆきに許可とったのか?

542: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:42.00 ID:NjjMZXkh0
京大の基地率の高さは異常

543: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:51.74 ID:i6Lu5pZP0
北海道がずっと感染者ゼロでGoTo始まった途端すすきのの風俗関連のクラスター発生とかならひろゆきの言うとおりだがそんなことはないよな
そもそも感染者なんて今は日本全国に散らばってるんだからいかに感染を広げないかが重要

544: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:55.00 ID:9dPIg9Fl0
タラコ野郎なんか簡単に撃沈できるだろ?
「それってあなたの感想ですよね?データあるんですか?」
ってさ

545: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:26:55.71 ID:/cXFQZ0b0
>ひろゆきなんかここんとこ負けっぱなしだろ
>そんなひろゆきに惨敗する宮沢がアホなだけ

安倍ポチロリ婚野口健「」

546: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:18.47 ID:WqqV/jpZ0
Gotoイートと11月頭から中韓ベトナムの入国検疫しなくなったの原因だろ
トラベルは遠因かも知れないが宿泊施設の感染対策は頑張ってると思うわ

567: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:46.65 ID:TFIr3/mA0
>>546
あ、腑に落ちた。

548: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:26.33 ID:LSA6HY9S0
GoToってわざと感染広めるためにやってんだろ
自制できないカスしか感染しないし

552: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:34.65 ID:QZdBm7UC0
>京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく
移動するから感染するんだろ? バカじゃね

554: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:41.02 ID:m3OhPwUk0
ひろゆきオレと顔似てるからあんまアホなことしないでほしい
表に出てくるなよ

555: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:27:46.13 ID:lUgxI9lV0
相手を小馬鹿にして話すと勝つ
暴力を気にしなくていいリモートは肉体的弱者なひろゆきに有利

560: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:19.16 ID:k5M/QhQE0
結局芸能人になりたかったんだろ
安っぽい逆張りタレントになったな

561: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:20.57 ID:EH5hlWFe0
ひろゆきはアホ

562: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:23.21 ID:m1UasMxg0
ひろゆきは議論できない人だから真面目な人ほど怒るよね

563: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:24.99 ID:/hhLcRfW0
Mは、専門家で、人道的見地から怒ったりする他の学者や
医者たちとは一味違う価値観なのかと思いますね

普通、こういう理系の人って、生命を助ける政策には熱心だけれども
企業経営をサポートするような言説?こういうことには口出さない
ところがこのM
利権引っ張ってきた地元の商工会議所の目線だから不思議だ。。
なんなのこの人?

564: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:27.75 ID:lb2Zyi8F0
夏は世界中で死者少なかったのに、秋から欧州アメリカで死にまくってるじゃん
気温だよ

565: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:42.13 ID:F26Jm4BQ0
クッソw

宮沢氏「医療崩壊は絶対しません」
ひろゆき氏「根拠を教えてください」
宮「ここではいえません。3週間後に会いましょう」
ひろゆき氏「人の命でギャンブルすべきじゃない」
宮「今が踊り場だから」
ひ「踊り場の根拠は?」
宮「踊り場じゃないですか!」

672: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:48.53 ID:7zdRZ1GA0
>>565
これもK値の予測?

735: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:49:01.04 ID:iWXXhKRG0
>>565
2人とも小学生だな…
語彙力だけある、中身が伴ってない小学生…

814: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:58:00.26 ID:ivKV/rRj0
>>735
語彙力あるか?

853: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:03:45.94 ID:iWXXhKRG0
>>814
小難しい言い回しの事って分かってる?

566: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:42.81 ID:khXl2J/J0
韓国とか寒いけど日本ほど拡大してないんだよな

568: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:49.05 ID:p/sNDL8T0
ウイルス学の専門家が専門外の事で怒っているの?

569: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:28:59.56 ID:R/qGIojW0
実際gotoが始まったの7月なのになんで今の感染拡大がgotoのせいにされるのか謎すぎる
完全に魔女狩りやんこんなの

584: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:08.00 ID:uiYxY7KV0
>>569
それな
ゴートゥーのせいならもっとはやくに拡大してる

625: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:48.05 ID:v4felDct0
>>569
ねずみ算式に感染者増えるんだから
今の感染者激増はもっと前から始まってたということ
感染者少ない段階では増え始めてても目立たなかっただけ

639: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:37.97 ID:S3TewFZP0
>>625
指数関数ガーと知的障害者がほざいてたけど
全くそんなことにならなかったな

649: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:38:48.05 ID:R/qGIojW0
>>625
いやgoto始まった7月は第2波の真っ只中でそのあと減少してったんですけど

677: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:42:42.18 ID:v4felDct0
>>649
検査数減らして隠蔽してただけ

690: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:44.16 ID:S3TewFZP0
>>677
じゃあもっと隠蔽するべきだな
実害無いし
水俣病じゃないんだから

704: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:55.23 ID:SrE7VbjH0
>>677
えぇ……
こいつヤバw

707: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:45:14.69 ID:R/qGIojW0
>>677
じゃあなんで今は隠蔽しないの?w

724: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:47:26.71 ID:v4felDct0
>>707
今なら気象要因と言い訳できるから

739: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:49:34.71 ID:R/qGIojW0
>>724
知恵遅れの陰謀論に付き合ってたら国が崩壊する

791: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:50.57 ID:Ycx8XECP0
>>739

陰謀論と思ってたのが陰謀論じゃなくなってきてるから怖いんだけどね

今の米見てみろ、売電から飛び火してソロス、ゲイツの名まで上がってきてる始末www

747: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:27.05 ID:SrE7VbjH0
>>724
第2波のピークは8月なんだけど頭大丈夫?

776: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:54:20.68 ID:v4felDct0
>>747
単純な話
gotoで感染者減るんか?増えるだろ?増やすなよ
人が死んでんねんで

784: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:11.98 ID:SrE7VbjH0
>>776
会話になってないけど頭大丈夫?
大丈夫じゃないよね
頭の病院いきな

790: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:46.77 ID:OfRw6BIm0
>>776
コロナによる人死にが減ればそれでええんか?
なら国民全員一歩も家から出ないようにしよう
やべぇ天才だわ俺

803: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:10.81 ID:TFIr3/mA0
>>776
ひろゆきなら、まずgotoで増えたというソース出せ、って言うかな。

854: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:04:06.08 ID:v4felDct0
>>803
増えるだろ
海外でなんのためにロックダウンしてると思ってんだ
旅行させるとか日本は逆のことやってるじゃないか
飲食もマスク外して会話しながら食べるんだから感染させるだろ
海外だと店を強制的に休業させてるのに

867: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:06:29.58 ID:OfRw6BIm0
>>854
出歩くのやめろって言ってもやめないアホが多いからですね
日本は逆に出歩くなって言うと控え過ぎて経済がガチで死ぬ
国民性がまるで違うから逆の事やるのは当たり前なんすよ

891: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:11:21.01 ID:TFIr3/mA0
>>854
1次、2次の時、日本は諸外国ほど酷くなかった。
ロックダウンしてもしなくても諸外国と比べて対して増えていない。
3次と言われる今週がなぜこんなに増えたのか。
その2週間前に何があったかと言うと、外国人の入国緩和だ。

989: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:52.65 ID:OQQHtJCc0
>>854
大本営って惨敗するまで止まれないのよ
インバウンド増やすって政策を方向転換できないし
原発推進の方向転換もできないし
オリンピック開催の方向転換できないし
このままだとヤバイってなっても外圧でしか変われない

718: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:51.24 ID:K/rn6KoS0
>>649
そりゃ夏だからだろ
冬に夏と同じようにgotoやったらやばそうだけどな
学者の言うように季節性の問題として冬が感染しやすいなら
その時期にgotoやるべきじゃないってのも道理としておかしくない

655: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:39:50.37 ID:SrE7VbjH0
>>625
感染者数のグラフ見てないの丸わかり

570: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:29:15.98 ID:Ycx8XECP0
まぁ旅行業界はスガちゃんの最大の支援者、いわばパトロンだからな
そこをスルーしてgoto語ると話がおかしくなる

571: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:29:23.20 ID:mFtZ9hvO0
裁判所が命じた賠償金の支払いはしなくても
テレビに出れるの?
多目的便所でワイセツのMCとか
アテ逃げ俳優とか風俗レ〇プ韓国人とか
テレビに出れないのに。

574: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:05.56 ID:K/rn6KoS0
夏は多少無茶してでも経済まわすってのはわかるけど
あきらかにやばそうな冬もgoto強行する意味がわからなん
経済まわす施策としてもgotoは旅行飲食業界に偏りすぎだし

575: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:07.68 ID:KBojFmWr0
不要不急の外出は控えるというお達しはどこへやら

576: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:13.21 ID:st01gPJl0
ひろゆきって、言い訳を重ねて話をはぐらかすだけの人だからね
マジで怒ったらダメ!とかじゃなくて、
いっぺん世間から徹底的に叩かれたほうが良い
中身空っぽで頭悪いのに
「論破したっぽく見せるポーズ」に騙される
更に頭悪い層が多過ぎて、持ち上げられすぎなんだよ

578: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:31.33 ID:9u9I6KIM0
見ると分かるけど完全にプロレス
アベマ的には今回はこういうノリでやりたかったんだろ
ただキャラが過剰すぎるのも見てる側はどっちらけになるから失敗回だったと思う

579: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:40.73 ID:aNjdDVk60
gotoトラベルは8月から始まってる
もしgotoが犯人ならもっと早く急増してる

だってよく考えてみて
北海道と同じように沖縄も旅行先として人気がある
でも沖縄では北海道のような増え方はしていない

どう考えても気温低下の影響の方が大きい

580: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:30:44.62 ID:uiYxY7KV0
特にサービス業の悪化がひどいのはみててわかるはずだが

583: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:06.26 ID:lUgxI9lV0
ひろゆきが恐れる相手は暴力バカ

601: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:24.72 ID:KBojFmWr0
>>583
キックボクサーの武闘家
だから暴力で来られても自身あるんだね

617: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:22.74 ID:y8qrBO300
>>583
前田日明と討論してほしい

632: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:33.07 ID:KBojFmWr0
>>617
前田も意外と理論家なのでうまが合うかも

653: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:39:29.13 ID:h0Jr9bK90
>>632
もう全然動かんガラクタだぞ
走るのはとっくに無理な体なんだから

666: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:09.10 ID:KBojFmWr0
>>653
最近妙に丸っこくなりましたよね
今くらいの前田が丁度いいのかなともw

586: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:11.20 ID:Z7HOso7u0
ひろゆきって、40半ばだろ。
いつまでこの手法で賢いフリするの?

615: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:04.35 ID:Ycx8XECP0
>>586
賢いふりじゃなくて賢いんだろ

すでに金、名声も手に入れた人間が求めるのは何?ってことじゃね

これから金と名声を手に入れたい人間をおちょくって突き落とす事は誠持って楽しいだろうと思うよw

630: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:31.32 ID:y8qrBO300
>>615
ワイドショーに出たくて媚びてるだけの小男にしか見えないけどね

656: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:39:52.82 ID:Ycx8XECP0
>>630
そんな小男に騙されて起用するんだから楽しくてしょうがないだろ

あ、メディアの場合分かった上でグルになってることも多いけど

651: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:38:54.24 ID:st01gPJl0
>>615
ひろゆきが賢く見える人は
詐欺に遭いやすいバカだと思う

842: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:02:02.26 ID:ghDv9DiZ0
>>615
すげえなあ
信者っていたんだね

587: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:17.35 ID:8k4qlgNX0
ひろゆきのがまともだろ
どう考えても

589: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:18.79 ID:R/qGIojW0
なぜ誰も鬼滅の刃のせいとは言わないのか
時期的にはそちらのほうが合致するが

590: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:36.13 ID:C3K6Cloa0
素人をきちんと論理的に論破できなくて、声上げてキレるなんて情けないな。
『それ、あなたのあくまでも想像ですよね。
ススキノにGoToで来た人が感染源となった具体例はありますか?
其れは全体の何割ですか?。』としつこくくり返せばいいだけなのに。

591: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:31:40.51 ID:khXl2J/J0
別に旅行やめろと言ってるわけじゃない
キャンペーンやめろと言ってるだけ

592: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:32:00.93 ID:KBojFmWr0
東京地検もしょっぴけないんだからやはり法律ではかなりのツワモノ
堀江は隙があったから餌食になったけどね

593: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:32:43.61 ID:+b2I5MHC0
先に根拠だのデータだのひろゆきのお株を奪わないと
ひろゆきも大した情報持ってないんだから

594: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:32:54.52 ID:UWQZqMG+0
気象の問題→基本的に人間には制御不可能

go to →影響は軽微とはいえ、ゼロでないなら、止めればその軽微な分だけは減る。

まぁ、俺は、go to 利用者が直接媒介したケースは少ないとしても、
お上がgo to キャンペーンなどやってるということじたいが
「だったら遊び歩いても構わないんじゃね?」
という雰囲気を作り、予防に今一歩真剣になれない状況を生んでると思うがな

595: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:01.83 ID:uiYxY7KV0
もう旅行が感染につながるっていいふらしてるようなもん
馬鹿の個人的政治的利益のためにどんだけ叩かれるのか

596: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:04.59 ID:nZa7UfDI0
また一人の男をメスイキさせてしまったか

597: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:06.15 ID:S3TewFZP0
野口健の児童婚で話をすり替えたけど
ひろゆきの賠償金はどうなんだと反論すれば一発だよな
実際ひろゆきのほうが悪質だと思うし

599: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:11.25 ID:HNm96mCG0
gotoで救われてる命なんてもといらねえからはよ〇ね

600: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:15.03 ID:86xwP8UM0
でもやっぱり専門家としてメディアで発言するなら根拠は用意しといてもらわないと
3週間後に答え合わせしましょうと言われてもね

603: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:33:33.36 ID:SrE7VbjH0
福岡市長がデータ出してるけどgotoの旅客数と感染者の増減にはなんの相関関係もないと結論づけてたぞ

604: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:07.55 ID:JjIWZsqu0
go toより寒さと乾燥だろ
北海道から増えてったのがその証拠

605: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:24.58 ID:k5cBxeGb0
ひろゆきはいつ竹島調査の金出すの?
目パチパチさせても逃げられない
はよ出せ

606: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:26.79 ID:TFIr3/mA0
11月1日から中韓11ヶ国の入国と検疫が緩和された時期とバッチリ合うぞwww

607: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:29.07 ID:Thk5wgd+0
これはひろゆきグッジョブ。宮沢みたいな擬似科学は駆逐すべき。獣医のどこが専門家やねん?

608: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:30.24 ID:IRUnFypl0
それにしてもキレ方が異常
普段からあんな感じなんだろうな

610: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:40.65 ID:AQiaXRAD0
教授だからと言って人格者って訳でもないからな。
大学には研究者としてはともかく、
教育者としては失格って人は
ゴロゴロいるよな。

621: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:38.68 ID:KBojFmWr0
>>610
学校を卒業してそのまま学校で働いているような人達なので
精神年齢は意外と子供

640: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:40.74 ID:KBojFmWr0
>>610
学校を卒業してそのまま学校で働いているような人達なので
精神年齢は意外と子供
子供が子供を教えるとは昔からよく言ったものです

611: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:47.19 ID:1RtdnJT80
GOTOで救われる命w
笑止千万
観光業界からの献金調べてから言えや

612: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:49.53 ID:gNZsvkap0
 その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏がを呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。 

まーたこのやり口

613: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:50.27 ID:S3TewFZP0
今の運営が訴えられて賠償させられた話を聞いたこと無いし
結局ひろゆきが馬鹿すぎたんだな
そのツケが今に来てる訳

614: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:34:57.17 ID:j+7B0G3i0
ひろゆきっつー人間がどんないい加減な事を言ってるか
分からないひろゆき信者みたいなの一定数いるからなw
ここでも論破とかしきりに言ってる奴いるけど、
ほんま幼稚なんよ
こいつの事実じゃなくても言いくるめれば勝ちみたいな感覚って
なんJ民みたいで見てて痛々しいわ。

616: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:19.60 ID:aNjdDVk60
gotoが主な原因ならば
観光地としての人気と感染者の増え方は比例するはず
しかし実際は観光地としては
人気があるとは言えない埼玉、千葉、静岡などでも急増している
goto犯人説は辻褄が合わない

618: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:23.84 ID:WVTCqGjZ0
このインチキ専門家はGoToを支持しなきゃいけない立場なんだろ

619: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:31.22 ID:SrE7VbjH0
詭弁で煽って論破したようなフリしてもタラコが救った人よりgotoで救われた人のが多いよ

620: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:31.63 ID:NJ9Zo8Rd0
リモートじゃなければひろゆき殴られるとこ見れたかもしれんのに残念だな

622: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:43.79 ID:uiYxY7KV0
なんで東京の風俗行けばいい奴が札幌行くんだ

642: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:49.13 ID:kwr4mLM60
>>622
すすきのは若い子が多いってイメージで
早朝便で行ってすすきので遊んで最終便で東京に帰るみたいな人結構いる
東京で高級ソープいくならその方が割安だとか

644: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:52.86 ID:1VisnPg60
>>622
北国の女子は肌がきれい(イメージ)

623: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:44.53 ID:TpL4eY/60
自称保守が啓蒙してやまない青山とか高橋は消費減税って言わなくなったね。

624: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:45.39 ID:a13iFOps0
gotoは必要
自殺者を増やす方がダメだよ
自殺者には若者から高齢者までいるだろうけど、
コロナの死者は大半が超高齢者
若者を生かすほうが大事

635: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:58.75 ID:HNm96mCG0
>>624
必要ない
どうせ潰れるのに今助ける意味は何?

638: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:19.33 ID:uiYxY7KV0
>>635
これが庶民派かあ

626: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:35:49.26 ID:nzf0xT4t0
上祐とひろゆきと有吉のバトルが見たい

627: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:04.55 ID:uiYxY7KV0
自称庶民派

628: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:12.50 ID:yLo51gp80
gotoが原因なら福岡で感染拡大してないのは何故なんだい?
もしかして福岡って人気ないの?

645: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:38:06.32 ID:g/NTQDCp0
>>628
観光として福岡って人気ないもん
九州行くなら大分行くよ

648: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:38:26.35 ID:uiYxY7KV0
>>645
もうめちゃくちゃ

654: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:39:38.96 ID:0gUkCuKR0
>>645
それってあなたの感想ですよね?データはあるんですか?

660: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:40:22.89 ID:SrE7VbjH0
>>645
んなわけねーだろw

629: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:27.86 ID:khXl2J/J0
どう考えてもGO TOのせいだな
観光客の数と感染者数はほぼ比例してるわ

631: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:31.97 ID:uiYxY7KV0
なんで夏に拡大してないの?

633: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:36:35.64 ID:S3TewFZP0
ひろゆきは中大卒と称してますが
実際は一浪夜間の低偏差値男です
現役東大のホリエモンとは違います

636: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:15.12 ID:xWNSfxSW0
ひろゆきに勝つにはひろゆきの土俵に乗って質問を連発して主観的で証明のしようがない主観攻めにするしかない
ひろゆきの質問に答えたり、ひろゆきの疑問に説明をしてはいけないんだよ
それをするからひろゆきの術中にはまってしまう
でも素人はともかく専門家として出張ってきてる人間にはこの戦略は取れない
まともでマジメな専門家であればあるほどひろゆきにロジックも人格も壊されてしまう

637: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:18.16 ID:9tMeJxRi0
気温の低さは免疫力を低下させるけど
ウイルスの活性化は乾燥(水蒸気量)との相関が大きい
気温が低くなることで飽和水蒸気量が下がって絶対湿度も下がる

641: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:40.79 ID:GpmY5ON80
准教授レベルじゃ駄目だ教授をだせ

643: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:37:49.62 ID:uiYxY7KV0
あとで経済的ダメージ出たら間接的にみんな損害を受けるが

647: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:38:23.07 ID:Lh2t1gEE0
危うきは避けるのは当然でゴートゥーなんて即刻中止すべき

650: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:38:54.23 ID:NJ9Zo8Rd0
ひろゆきやホリエモンは議論の最中に殴られたとしても、
世間は殴ったほうの味方しそう

652: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:39:04.69 ID:RPNbogMr0
宮沢ってK値の基地外じゃんどこが専門家だよ

658: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:40:15.23 ID:S3TewFZP0
ホリエモンはちゃんと理屈立てて話すけど
ひろゆきは揚げ足取りだけだもんな

679: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:42:48.67 ID:Ycx8XECP0
>>658

江戸末期から変わらぬ総論賛成、各論反対の日本人にふさわしいやん

659: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:40:18.13 ID:nZa7UfDI0
これはタラコが正しいだろ?
静岡に拡散したのも熱海とかにきた東京の旅行者じゃん

667: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:19.68 ID:OfRw6BIm0
>>659
旅行者のせいだと断言できるんですか?

696: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:11.67 ID:nZa7UfDI0
>>667
できるよ
熱海にクラスター起こしたのは東京からの旅行者→飲み屋の常連てのは確定してる
浜松もそう
出張キャバ嬢が端緒

710: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:45:58.63 ID:OfRw6BIm0
>>696
でもそれGoToがきっかけかどうかなんて分からないですよね

729: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:48:21.68 ID:TFIr3/mA0
>>710
国籍や年齢、職業、旅行者かどうかなんてなんの情報もないしね。

661: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:40:29.54 ID:xWNSfxSW0
昔、おれはひろゆきをリアル「どちて坊や」だと表現したんだけど
つまり相手の説明を理解する意思も能力も無いけど
なにを言われても素朴な疑問を装った強烈な煽りを繰り出しつつ
どちて?どちて?と半永久的に繰り返すだけ
まともでマジメであればあるほど壊されちゃうんだよ

668: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:20.49 ID:S3TewFZP0
>>661
いいこと言った

662: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:40:31.95 ID:uiYxY7KV0
けつろんありきでりくつくっつけるのが

馬鹿パヨクだもーん

663: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:40:58.66 ID:s9jark9C0
だから広げてるのは無症状の感染者だから
全員が自分の吐く息に責任持たせるよう
しっかり教育しないと

手洗いうがいマスク着用及び取り扱い

マスクしてても大声出さない
AEONは呼び込みでデカイ声出さないで
拡声器や売り場放送

病院も買い物通りも喋らない
恋人同士は喋らないで消毒した手をつないで見つめ合いで以心伝心

マスクしてても息はそうとう拡散する

665: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:08.69 ID:EqqyclmX0
煽り耐性なさ杉だわな
淡々と論破すりゃ良いだけなのに怒るって事は
自分が言ってる事が嘘なのを分かってて
後ろめたいんだろうよ

680: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:42:58.71 ID:kzA3Efnq0
>>665
議論する気がある人は相手を一々煽らない
ひろゆきの目的は議論することじゃなくて相手を煽ること

689: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:29.51 ID:SrE7VbjH0
>>665
真剣にやってる人たちは感情的になるもんだぞ
タラコもお前も所詮真剣じゃないからシラフでいられんの

669: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:35.22 ID:e9AWxEJd0
「人の移動は確実にウィルスを拡散させる」んじゃなかったの?

だったら、Go To だけが原因じゃなくても、確実に一因ではあるよね?

821: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:58:52.27 ID:553Pj5QD0
>>669
出張なんかよく原因に上がってるな
地方ならほとんどそうだと思う

670: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:43.77 ID:yi5eZEq90
タラコがまずgotoで東京から札幌行ったやつがすすきのでクラスター発生させた具体のデータ出すべきじゃねえの
道民がすすきので飲んだ分は?他の府県から来たやつは?goto使ってないビジネス客は?
ただのイメージと感想じゃん

671: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:41:44.16 ID:iWXXhKRG0
ひろゆき『経済が悪いのは日本中だいたいそう』
▶ちょっと極論すぎなのか、理解に悩む

ひろゆき『飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない』
▶パッと見そうだけど、ストレス発散で日本人の多くが求める所だから…

ひろゆき『GoToトラベルがきっかけにはなっている』
▶同意

宮沢『その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している』
▶は?

ひろゆき『GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た』
▶そういう一例もあるでしょうが、ちょっと話が細すぎんか、急に

ひろゆき『例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している』
▶これじゃまるで、全部が全部他所からで、自分の地域は完全被害者、と言ってるようなもん
根拠あるの?

宮沢『あのね、ちょっと聞けよ、お前!』
▶初手から訳分からん上に、対談相手にお前と言う奴は、論外

うん、
全然2人とも駄目

673: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:42:04.12 ID:TDvOfSn50
あんまり喧嘩売ってるといつか刺されるんじゃねえの

703: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:53.64 ID:KBojFmWr0
>>673
だから海外に高飛びしてるんですね。
時々日本に帰ってきますが大丈夫かと心配して見てますw

674: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:42:07.45 ID:uiYxY7KV0
東京着の旅行は若者が騒ぎに行く目的が多いからそれは対象外にした方がいいとおもう
でも地方への旅行はキャバでも行かない限り安全でしょうね

675: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:42:30.33 ID:fdi/u2iJ0
お前が帰るんかい!

676: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:42:37.99 ID:ZnI5jVFZ0
ひろゆきとホリエモンは反対の意見なんだな

678: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:42:45.13 ID:9tMeJxRi0
都市部で増えた原因は
・国外からの流入
・繁華街でのクラスター発生
でしょ

692: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:00.66 ID:uiYxY7KV0
>>678
観光客はいうほど広げんよ
観光客は濃厚接触する相手がいないから

770: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:53:33.97 ID:9tMeJxRi0
>>692
そんな画一的な観光客だけじゃないからな
gotoはいろんな形で移動に利用されて
都市部と地方を行き来してる人が増えている
もちろんgotoだけで拡散されてるとは思わないが

681: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:01.41 ID:uiYxY7KV0
繁華街の深夜営業規制か、地元民限定の入場にするか
それでいいのでは

682: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:02.51 ID:aNjdDVk60
https://hazard.yahoo.co.jp/article/covid19okinawa 

沖縄県の感染状況
日本のあちこちで
第二波を超えた!と騒いでるのを尻目に
沖縄では第二波の半分ぐらいで抑えられている
gotoトラベル犯人説では沖縄の状況を説明出来ない

気温低下犯人説の方が何倍も理にかなってる

713: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:12.55 ID:RPNbogMr0
>>682
沖縄の8月の山は米軍が全く無検疫で軍人を移動させてたのが原因
現地ではかなり問題になった
米軍要素の入らない福岡とか見た方がいい

742: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:04.54 ID:DRmhpPeu0
>>713
沖縄は中国人だらけ
ばらまいたのは中国人ね
なぜか日本のメディアは中国人については完全に沈黙する

714: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:39.01 ID:Ycx8XECP0
>>682
沖縄の場合、理由ははっきりしないけどウィルスがはやるタイミングが本土とズレてるって言ってたで
ゴールデンラジオのゲストが
インフルエンザも4〜5月に流行するらしい

733: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:48:45.44 ID:aNjdDVk60
>>714
でもコロナは本土と同じタイミングで増えたよね

684: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:14.13 ID:POaNAkJf0
写真選び最高やんけ(´・ω・`)

685: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:24.57 ID:KBojFmWr0
西村はそんなに頭は良くない
朝生レベルの番組になると西村も会話の輪の中に入れない

686: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:25.81 ID:CO2pEugH0
ウィルス学専門の教授でもコロナに関して全く素人がしたり顔で話してるのも違和感ある。
ひろゆきが話聞かない風に見えるのは、この准教授が質問に対して根拠を示さず決めつけで喋ってるから。
それに習ってひろゆきも敢えて同じことして怒らそうとしてる。
完全に遊ばれてる。ひろゆきは笑いが止まらんだろうな

688: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:27.19 ID:+q9Mpf730
国がgotoトラベルによる感染者はたったの120人って発表してるけど意味が分かんないよね

691: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:43:49.67 ID:HNm96mCG0
gotoで金もらったくせにリストラとかしてる糞業界助ける意義などない
早く〇ね

706: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:45:10.06 ID:uiYxY7KV0
>>691
ばかじゃね?
リストラしないと行けないくらい苦境なのがわかっててそんなこというか
コロナで真っ先に打撃受ける業界で裾野が広くて経済に与える影響がでかいからだ

810: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:36.04 ID:HNm96mCG0
>>706
復帰できる見込みないんだからさっさと諦めて次行け
時間と金の無駄だ

765: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:40.90 ID:Ycx8XECP0
>>691

ま、所詮代理店なんで本質的には必要ないって事よ

本当の旅行好きなやつは代理店なんて使わんよ、昔はみんな自分で調べたり情報を仕入れる
努力をしてそのプロセスを楽しみながら旅行してた

今の日本人は怠慢になったんだよ、そんだけ

693: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:02.13 ID:IZ/jm3bA0
気温は関係あるもちろん
沖縄と比較すれば明らか
そしてもちろんgo toも

694: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:06.83 ID:gzsJdLB60
外国人が入ってきてるからそのせいでしょ

695: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:11.22 ID:OAgQZPaS0
「GoToトラベル、一度止めた方がいい」 都医師会長

そんなことより君たちは早く病床確保をしなさい

697: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:17.03 ID:Am6ouvAe0
あぁ、そこまで言ってによう出てる奴か
こいつまだ准教授なんだなw
あれに出る奴はアホしかおらんから…

699: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:21.92 ID:4SrIQC4q0
5chのまだひろゆき信者してるバカがいるのが笑える

700: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:25.61 ID:rUfdarJv0
コロナが収束してればクビにならなかったやつもいるよな

701: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:36.56 ID:RcI2PGmI0
ひろゆきって人を怒らせる才能だけはあるよな

702: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:44:43.50 ID:acj1WM5p0
ひろゆきじゃなくて大臣の方の西村にキレろや

705: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:45:01.88 ID:041zAI8i0
逆にアベマでひろゆきマジギレさせたのってフェミ団体みたいなののおばはんだけだな
つまりひろゆきの話に乗らないでつまらないとか答える価値もないしょうもない質問だなって
鼻で笑って答えないとひろゆきはマジギレする
そりゃそうだ話に乗らないと論破できないからな

708: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:45:34.67 ID:S3TewFZP0
ひろゆきは5ちゃんを奪われた時点で終わったんだろ
金無いから屁理屈コメンテーターやってんだろ

709: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:45:50.40 ID:EBazet8c0
西村に完全論破されるレベルなのがこいつ

712: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:09.91 ID:IJfGot4o0
はい京大さんの負け^^;WWWWWWWWWWWWW

政府、GoToトラベル制限を検討
政府は新型コロナウイルス感染者の急増を踏まえ「Go To トラベル」を制限する検討に入った。

715: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:46.89 ID:FZIF3JiD0
違うんだよGoToは言った先でクラスタ起こすんじゃないんだよ
感染者が少ない県から感染拡大地域に観光に行ったバカが持ち帰ってクラスタ起こしてんだよ
地元と同じふんわり対策のままハード地域に行きやがるだよ

716: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:46.97 ID:jCvt8edk0
山梨県の富士五湖方面の観光地なんかはgotoと県がやってる割引併用できるからめっちゃ観光客きてるけどこほぼ感染者出てないな。山を隔てた甲府盆地方面で感染者出てる。

719: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:57.41 ID:uiYxY7KV0
結局会食接待宴会だろ
みんながみんな旅行先で風俗キャバにいってさわぐ旅行しかしないと思ってんのかゴートゥー叩きの馬鹿は
下品なんだな

720: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:46:59.58 ID:5/niJmuG0
 
ひろゆきと宮沢の違いは
コメンテーターとしてキー局に呼ばれるかどうか

726: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:47:49.36 ID:Thk5wgd+0
>>720
それで勘違いしてるのは宮沢の方。

721: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:47:04.28 ID:Thk5wgd+0
影響は軽微、とか学者の言葉遣いじゃ無い。軽微とか意味わからん。相手がこう言う言葉遣いするならひろゆきのやり方で十分。

722: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:47:09.03 ID:G2h5HPfK0
ひろゆきのテクニックを認知してないと、こいつを論破なんてできない。
悪魔の証明みたいなもん。

723: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:47:23.20 ID:xRrjblWr0
ひろゆきの相手させられるような低い位置にいるから

725: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:47:46.63 ID:OQQHtJCc0
宮沢孝幸、御用学者なんですか?
GoToトラベルで救われてる命があろうとなかろうと感染拡大の要因であることは疑いの余地はないよね

738: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:49:25.69 ID:pAVxggy50
>>725
明らかにそうじゃん
このキレようw

727: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:47:54.50 ID:zLilPC2E0
たらこなんか出すなよ
コイツ出しても意味ないだろ

730: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:48:27.38 ID:w+izlqCN0
鬼滅の映画が感染拡大の要因だけど
そんなこと認めたら世界から笑われるから言えない
でもこれが真実だよ

748: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:37.22 ID:TFIr3/mA0
>>730
そっちの方が面白いw

732: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:48:45.41 ID:R/qGIojW0
goto潰して観光飲食皆殺しにしても感染者増加止まらなかったら次は誰を生贄にする感じなの?

736: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:49:09.90 ID:lUgxI9lV0
ひろゆきがフランスにいるのは暴力を恐れてるからだと思う

749: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:43.97 ID:y8qrBO300
>>736
誰がひろゆきに暴力を下すの?

737: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:49:22.88 ID:MVwMx8Vd0
店の暖房をMAXにしろ

740: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:49:49.20 ID:t+j4ZzAh0
abemaのあの番組だと
ひろゆき vs はんこ議連会長代行
のバトルは笑ったわ、ひろゆきの圧勝で

741: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:00.60 ID:nI0CDISh0
ひろゆきに怒る時点で負け

743: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:08.19 ID:U3h/npRW0
ひろゆきだってなんのデータもないからな

744: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:10.58 ID:ds/qNMXf0
ウイルスなんて人の移動で広がるのに
気象のせいにする専門家はアホだろw

745: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:16.58 ID:fvS0vt+s0
旅行や飲食だけ助ける必要ないわな、他の業種も職失ったり自殺もあるんだし

746: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:18.38 ID:FsamRdpL0
ひろゆきと討論するならエビデンスある事実しか発言できないからな
コロナみたいな未知の領域が広いものほど奴は強いよ

758: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:01.54 ID:OfRw6BIm0
>>746
根拠あるんですか?って聞かれたらないよって答えればいいだけなんだけどね
逆に否定する根拠はあるか聞き返してやればいい
ムキになる人間は一番ダメだね

774: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:54:17.87 ID:S3TewFZP0
>>758
結局極論と開き直りで論破できるんだよな
ひろゆきなんて

783: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:07.52 ID:TFIr3/mA0
>>774
ひろゆきを説得しようとする徒労は避けたほうがいいよね

785: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:16.03 ID:FsamRdpL0
>>758
ひろゆきは学者が専門家として呼ばれてる限り「無い」とは絶対に言えないの知ってるから
にもかかわらずひろゆき自身は識者じゃなくてただの論者として振る舞うから卑怯者だわ

809: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:32.79 ID:OfRw6BIm0
>>785
くだらんプライドに縛られる人間相手には滅法強いよね
ここのレスバ強者ならあっさり勝てそうな気もするけど

750: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:49.51 ID:2TlHKdin0
宮沢は専門家じゃないだろ

751: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:50:49.83 ID:qVpbWZwi0
>>1
ディレクターはホクホク顔じゃないの、視聴率が上がってさ。
京大準教授が越え荒げて怒ったらあかんわなw 知性はないのかとww

764: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:39.98 ID:POda0ie/0
>>751
いや、ひろゆきは煽りの人間国宝だろw
かてねーよ

753: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:51:21.80 ID:w+izlqCN0
そもそも消費税が10%になった時点で
飲食と小売は冷え込んでたよ
そこにコロナのダブルパンチ
Gotoで税金を使うなら消費税を元に戻せよ

754: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:51:21.91 ID:D1Cr98TG0
「志らく」の親戚?

755: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:51:22.36 ID:9tMeJxRi0
ただまあこの宮沢は叩いたほうがいいと思うわ
専門家ヅラして声荒げて注目浴びて調子乗ってる
こういうのは専門家ほどタチが悪い

756: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:51:40.46 ID:lUgxI9lV0
銃があったら撃たれてる

757: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:51:45.89 ID:R9Mos56D0
聖徳太子知ってる?

759: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:12.16 ID:Xqu2RLPh0
テレビのニュースを見ていたら、海外から成田空港に到着した人たちが
国内各地に移動する際に電車やバスなど公共交通機関を利用しないようにと
呼びかけられているそうだ。

都内までの移動でもタクシーを使えば何万円もかかる。
そんなことを実行できる人なんているわけがない。

まだ収束もしていないのにビジネスとか外国人実習生を入国させてるのは異常です。
防疫は国防。国防も出来ない国は滅びます。

760: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:23.94 ID:KDfQGCB+0
ふつうに気温が下がれば恒温動物の人間は免疫落ちる
それをgo toで拡大させた後に免疫落ちたから今急増してんじゃない?

まぁ公務員のボーナス減らして旅行や飲食救えば?
同じ税金からならみんな文句言わないだろ

まさか公務員の信用力でオーバーローンしてる頭の悪い公務員なんていないだろうし

761: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:29.49 ID:D1Cr98TG0
学者って世間知らずの変人で専門バカが多い

762: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:30.24 ID:NR8bT5ek0
住んでる県の感染者は都内勤務だの県外陽性者と接触した人ばかり

763: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:34.06 ID:R/qGIojW0
無事goto見直しで観光飲食皆殺し確定したしよかったじゃん
たぶんそれでも感染者増加は止まらないし第4波もくると思うけど魔女狩りで束の間の安心ができてよかったよかった

766: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:45.48 ID:y8qrBO300
とにかく日本は経済を回しながらコロナに勝つと決めたんだから
ウダウダと文句言うんじゃねーよ

775: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:54:18.86 ID:zYjYGYne0
>>766
「経済を回す」のが目的だといまだに信じてる人www

861: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:05:24.67 ID:YgAbCFUB0
>>766
勝手に回していればいいのでは?
その攻撃性の高さってホリエモンのような準ネトウヨ感する
強制させたい指導者感

767: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:58.52 ID:zYjYGYne0
> ウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授は
> 「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」

それウィルス学と一切関係ないじゃんw

768: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:52:58.95 ID:25Qp5bom0
飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からないのか
俺は10秒掛からずに分かって鼻で笑えたけど

773: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:54:05.91 ID:TFIr3/mA0
>>768
和歌山が関係ありますか?

769: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:53:17.66 ID:oUEh5mp30
ひろゆきって流石2ch創設者だけあって
バトルは最後にレスした奴の勝ちを地で行きすぎておる

772: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:54:05.59 ID:K/rn6KoS0
あきらかに論点ずらしたりダル絡みされたらキレるのもわかるけど
この内容の議論でキレることあるか?
ごくごく普通の意見だろ

777: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:54:23.97 ID:D1Cr98TG0
炎上売名学者がいい気になって、自制がきかなくなっただけのこと   

778: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:54:54.01 ID:w+izlqCN0
飲食店は創価の信者が多いから
公明党がGotoを止めるわけがない

779: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:54:59.00 ID:X2BczeOO0
ヒートアップしてもニヤニヤしながら煽れるのはマジですごい
あめぞう2ちゃん時代から20年ここにいるおれでもレスバすると指が震えるのに

816: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:58:34.37 ID:KDfQGCB+0
>>779
論理的に客観的な事実だけ伝えればそこに感情なんて挟み込む隙なくない?
むしろ感情的になった時点で自分の意見は客観的事実に基づいてません、論理的ではありませんって言ってるようなもんだし。

青信号みたら赤信号と叫んでる人いたら間違えてるって話だよね

870: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:07:06.26 ID:FsamRdpL0
>>816
逆だよ
ひろゆきもそうだけどレスバ強い奴は相手を喋らせるのが上手いんだよ
相手が1個でも間違えて永遠とほじくり返せば相手が余計に感情的になるんだよね、そんでまた間違える
感情的になるならないと言うより、感情的にさせられてるんだよ

847: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:02:52.47 ID:OzD0PwTm0
>>779
まあその方がええで
ひろゆきみたいなメンタルの方がヤバいと思うわw

780: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:00.88 ID:+RkIdIfy0
ご自慢のK値で反論すればいいのに

782: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:07.38 ID:TvChlpuJ0
まろゆきは代替え案出したの?

786: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:22.72 ID:2EEz2Vjn0
コロナじゃ死なないけど経済的に逼迫して死人が出る。
コロナの怖いところは感染してない人たちの方が多く死ぬであろうこと。
マスコミがつくった人災
全流行り病をカウントしてはどうか

835: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:01:23.64 ID:ruGfxe9x0
>>786
でも死ぬかどうかは最終的には本人に選択権があるだろう?
自殺は言葉通り自ら殺、なんだから。
一方で老人だろうが何だろうがコロナは他殺、本人に選択肢はない。
意味合いが全く違う。

845: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:02:31.48 ID:fwQdUkRc0
>>835
コロナが他殺?
じゃあインフルも肺炎球菌も他殺か
なんで犯罪じゃないのかにゃ?

848: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:03:12.23 ID:S3TewFZP0
>>835
あなたは100日後に死ぬワニを読みなさい

787: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:24.42 ID:o3BRP/f/0
ひろゆきは日本の未来や経済を本当に憂いているわけではない。

ただ口論っぽいことをして相手を怒らせたいだけ、口の減らない生意気な餓鬼と同じ。

788: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:25.55 ID:lUgxI9lV0
ひろゆきレベルになると多分しょっちゅう脅迫されてる

789: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:30.69 ID:OABSSUnv0
ひろゆきみたいなアホ出してる時点で終わってる
いっちょ噛み芸人

793: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:55:57.45 ID:2TlHKdin0
宮沢はツイッターで

週刊誌の医師が評価するテレビに出てくる専門家ワーストに選ばれてる記事引用して激怒してたからな

医師から後ろから球を飛ばす人がいて最低評価つけられてた

だいたい獣医専門で人を家畜かなんかと勘違いしてるからな

K値広めてその責任もとらないし
メディアに使うやつが悪い

794: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:56:08.36 ID:9dPIg9Fl0
解っているのは、双方「根拠を提示していない」ってコトだけ
何が原因かはどちらも示せていないのだ

817: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:58:38.64 ID:dagu6efO0
>>794
ただ「自分はそう思ってる」ってのを言ってるだけだもんな
お互い証拠も出せないなら論破も何もできないよな

795: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:56:11.87 ID:LmOvCZ980
議論で切れるって直情的な単細胞バカだよな
京大准教授の専門家って・・・笑

796: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:56:17.09 ID:9tMeJxRi0
専門家ヅラして人を感情的に恫喝するのはだめでしょ
周りはみんな自分の言うことを正しいと思ってくれると思ったのかな
傲慢にもほどがあるぞ

797: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:56:24.41 ID:aNjdDVk60
人の移動が主因なら野球のスタジアムでクラスターが発生してるはず
しかし発生してない
人が移動するだけ、人が集まるだけなら
クラスター発生の主因にはならない

818: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:58:39.51 ID:9tMeJxRi0
>>797
移動は拡散要因だっての
クラスターの発生は多くは接待型の飲食店だろ
そこから持って帰るんだよ

830: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:00:38.43 ID:TFIr3/mA0
>>818
接待型の飲食店と限定するならgotoトラベル関係あるかな?
イートの方か、単なる日常生活か?

844: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:02:19.17 ID:aNjdDVk60
>>818
であれば
接待を伴うサービス業が主因ということになる

798: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:56:48.32 ID:KBojFmWr0
朝生クラスの討論会で西村が全く存在感を示せずに議論の輪から出されているのは
その程度の人だという事。

799: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:56:51.17 ID:D1Cr98TG0
ひろゆきはフランスで惨状みてるから、
研究室こもって数字で妄想してるだけのオタク学者じゃ話にならん

800: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:56:54.78 ID:RXa0PZB40
あなたの感想ですよね?

801: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:56:58.74 ID:n6DBmTO50
そもそも観光業で稼ぐとか飽きられたら終わりの職業に依存するとかアホ過ぎ
中国やアメリカが観光で稼いでるか?
人間の力でねじ伏せろよ

820: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:58:47.09 ID:SrE7VbjH0
>>801
いや中国もアメリカも観光業あると思うけど……人間の力でねじ伏せるってなに?w

879: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:08:39.04 ID:Ycx8XECP0
>>820

人口ってことじゃないの

20年前に仕事してた中国人がよく言ってた
「いくら偉そうなこと言ったって、最後は人口が多いところが勝つんですよw」 って

802: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:03.84 ID:6235UDq70
ひろゆきは今パリに住んでるの?

804: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:23.39 ID:TvChlpuJ0
人を怒らす天才である。

805: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:23.55 ID:D+IKrgy30
順番が違うだろ
気象条件で感染拡大するならなおのこと今の時期は人の往来や密になりやすい外食を控えるように言うのが専門家じゃないのか?

829: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:00:07.65 ID:y8qrBO300
>>805
冬は風邪引きやすいから外出しないなんて奴はいないだろw
外に出て経済回して頑張って行かなきゃならない時期だとなぜ分からない?
マスクして感染予防もバッチリだ

806: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:24.59 ID:sbcV+V0d0
キレて敗走とか小学生かよ
これで准教授とか恥ずかしい

807: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:24.62 ID:7goDFWc50
宮沢のノックアウト負けだろw

808: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:26.08 ID:D1Cr98TG0
たけしが甘やかすから・・・

811: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:42.61 ID:DiKns0rL0
人前に出るのは賠償金払ってから

812: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:44.66 ID:S3TewFZP0
まず密(笑)国会の政治家でコロナになった人間がいないんだけど
それこそ隠蔽してるんじゃね?

813: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:57:57.57 ID:oUpNKS3t0
ウィルス学の専門家が、なんでGOTOで救われる命があるとか言ってるんだよw

815: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:58:00.61 ID:4fx+rxUu0
宮沢が子供みたいにダダこねてて笑ったw
スタジオのみんなも引いたよ

819: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:58:45.42 ID:HGAYEtMq0
クチビルの言う事にキチンと科学的に説明したら良かっただけじゃ無いの?

822: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:59:06.70 ID:D1Cr98TG0
国会の政治家はみんな予防でアビガン飲んでるよ

823: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:59:08.24 ID:lUgxI9lV0
駅のホームで軽く押すとよろめいてしまう感じの肉体的弱者

824: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:59:21.42 ID:zYjYGYne0
しかしアベプラは植村さんがプロデューサー外れて郭晃彰がチーフプロデューサーになってから粗末な番組になったよなあ

825: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:59:23.81 ID:759UhX9M0
研究室に籠もってるならまだしも、
宮沢はコロナの研究なんかしたことないからエビデンスなんかなんにも持ってないんよ
なのに専門家ヅラして講演会ばかり開いてる

826: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:59:43.84 ID:NHn184zp0
しかしウイルス学者がGoto賛成で
守銭奴のひろゆさがGoto反対なのはおもしろいな

839: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:01:42.68 ID:TFIr3/mA0
>>826
たぶんゲストが反対派の人だったら、賛成に回っておちょくってると思う。

851: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:03:31.26 ID:OfRw6BIm0
>>839
想像が容易過ぎて笑える

863: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:05:35.59 ID:dAU4W3hu0
>>826
左翼は基本的に馬鹿なんだよ
思考が硬直化して微動だにしなくなってる

左翼仲間がアンチgotoキャンペーンをやってるから乗っかってるだけで
自分の頭では何も考えてない

875: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:07:44.18 ID:S3TewFZP0
>>863
そう、左翼は馬鹿
現実が見えない知的障害者ども

945: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:21.34 ID:YgAbCFUB0
>>863
>>875
ネトウヨの攻撃性の高さは異常
ネトウヨ「クズ!底辺!ニート!自己責任!馬鹿!チョン!日本から出ていけ!〇ね!!!」
ホリエモン、小林よしのりさんあたりこれ
なぜなのか

954: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:20:33.23 ID:S3TewFZP0
>>945
と知的障害者がほざいていますね
論理で答えなさい。

900: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:12:25.16 ID:sGwc5XIu0
>>826
笑かすなよw
気温が下がって空気が乾燥するとウイルスは空気中に漂いやすくなるだろーが。
中学生でもわかるぞ。

827: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 00:59:51.78 ID:KBojFmWr0
何だろう?アベマプライムか何か?
あの番組はそういう番組だから別にいいけど
沈着冷静な宮内アナでさえも発狂するときあるからねw

828: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:00:07.18 ID:UHeFgeac0
ウィルスは人や動物を宿主に広がってくから移動が増えればこうなる

831: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:00:39.14 ID:dHCNCMRG0
まあ今の時期に無理にGOTO進める必要はないわな
冬にこうなるのが分かってたから前倒しでやってきたんだし

832: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:00:40.24 ID:m60geTXP0
ひろゆきて仕事何してんの?

915: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:15:51.97 ID:OQQHtJCc0
>>832
投資家、ユーチューバー、どっかの役員とかもやってるだろう、ヤフーとも契約した
少なく見積もってもリーマンの数十倍は収入があると思うよ
着る物とかあまりこだわらないから金持ちに見えないけどね

834: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:00:54.01 ID:6235UDq70
gotoで一息ついた業者 vs コロナ陽性者

836: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:01:31.09 ID:KBojFmWr0
平石アナの間違いw

837: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:01:31.43 ID:D1Cr98TG0
岡田のBBAもそうだけどウイルス学者って数字見て妄想してるだけのオタクだよ

838: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:01:34.45 ID:ZblfErm10
御用学者には絶対に認められないことがあるんだよw

869: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:06:58.05 ID:Ycx8XECP0
>>838

認めちゃいけない事を認めた途端に呼ばれることもなくなり仕事もなくなり振込も無くなるからね(泣

840: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:01:56.36 ID:fwQdUkRc0
安全なところから学者がキレるべきじゃないとか簡単に言うもんじゃないよ
真剣にやってる人は感情的にもなるんだよ
ましてやあのタラコに煽られたら腹もたつよそりゃ

862: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:05:27.36 ID:TvChlpuJ0
>>840
人から人へ移るのに気温の性のが上て無理なくね?

871: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:07:07.62 ID:+Ock8EIC0
>>840
この状況で討論番組なんて出るのが悪い
何が正しいかわからない状況下での専門家なんて、煽り屋から見たらただの鴨でしょ

883: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:09:34.46 ID:fwQdUkRc0
>>871
よくわからん理屈だな
そもそも真面目に話したい人を煽るのがどうかしてる
ただの論破ごっこだろタラコがやってんのは

908: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:14:08.82 ID:Ycx8XECP0
>>883

テレビ屋からしたら討論番組という名のバラエティ番組だからさ
話題になってくれて視聴率稼げて、もっと言うと炎上してくれないと困るんだ
もっとより良い枠(時間帯)に上げてもらうためにも、色々と仕込むし、けしかけるw

90年代中盤からずっと使われてる手法

931: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:15.31 ID:+Ock8EIC0
>>883
そんな芸風のひろゆきと議論になる時点でそういう番組でしょ
真面目に語る場だと思って出てくるのが間違ってる

943: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:04.88 ID:S3TewFZP0
>>840
いいこと言った

841: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:02:00.62 ID:7hZdKA9e0
自民党がリクルートに税金だだ漏れ

じゃらんやホットペッパーグルメ

これが感染拡大の原因

843: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:02:16.91 ID:D1Cr98TG0
ひろゆきは遊んで暮らしてんだろ

865: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:06:21.27 ID:y8qrBO300
>>843
その為に薄っぺらい反体制派気取りテレビ受け狙ってやってるんだろ
カッコ悪いわ人として

846: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:02:48.47 ID:KBojFmWr0
アベマプライムかなるほど
あの番組はそういう番組だから
沈着冷静な平石アナでさえも発狂するときあるからねw
見ててもしょうもないよ

849: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:03:21.36 ID:iWXXhKRG0
go to辞めて、
非常事態宣言出して、
国が金払って(春みたいに)、
政治家とお役所仕事候な奴の給与を、今現在の国民レベルで見直して下げて、
所得税上げたら、しばらく保てるかも笑

855: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:04:19.08 ID:hKczo0Dr0
abemaなんて番組的に面白けりゃいいのよ、
エンターテイメントとして成立させれば成功ってやつ

まあ、この准教授ってのもそんな番組にノコノコ出演する時点でどうかと思うぞ

932: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:16.13 ID:zYjYGYne0
>>855
以前は地上波で扱わないバカっぽいテーマもク〇真面目に討論してて面白かった
今は議論にすらなってないんだよ

856: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:04:22.93 ID:lUgxI9lV0
駅のホームで誰かにぶつかると狙われてると一応考えてしまうのがひろゆきの弱点

857: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:04:33.80 ID:D1Cr98TG0
ウイルスに殺されてんのならコロナもインフルもエボラも他殺かな
少なくとも転職もしないで自ら死ぬ自殺とは違うな

858: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:04:57.25 ID:dHCNCMRG0
医療従事者優先で考えてやれよ
経済は二の次だよ

859: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:05:04.24 ID:EPwnM2lD0
宮沢先生がupされている、ご本人熱弁動画を見てきたが、、未だにK値とやらが理解できない、、

宮沢先生は真摯かつ、なんとなくセクシーな学者さんだと思うけども。

888: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:10:14.96 ID:2TlHKdin0
>>859
吉村のアホに自分を使ってくれと大阪のアドバイザー席に座り
K値広めて
それが全然外れても知らん顔の無責任な自称「専門家」

941: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:48.04 ID:EPwnM2lD0
>>888
それは置いといて、、
グラフが上昇を見せるとそこはピークで、後はもう下がっていくだけ。
今さら対策しても意味ない、って理論がどうしても理解できんのよ、、

860: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:05:10.04 ID:J71gl8Gg0
まぁGoToトラベルが感染拡大の主要因というのは当たってるだろうな^^;

864: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:06:09.95 ID:D1Cr98TG0
転職して病院の下働きでもすりゃあいいだろ

866: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:06:25.08 ID:S3TewFZP0
俺の中では少なくとも日本ではコロナは存在しないで終わってる話なんだがなあ

868: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:06:56.75 ID:KBojFmWr0
奇跡的に重傷者が少ないから今の状態を維持できてるけど
状況次第ではGOTOなんて言ってられなくなるぞ

890: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:11:07.89 ID:TkyCa3UE0
>>868
そりゃそうでしょ
状況が変われば政府の対応も変わる

872: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:07:17.20 ID:4TIyvcYv0
気候条件でもGO TOでも原因はどちらでもいいというのが庶民の考え。
正しい原因を突き止めるのが教授の仕事なら、
ひろゆいきカッとなるんじゃなくてロジカルに否定して
我々を納得させてくれればいいだけ。
アカデミックな職業はそれが武器なんだからそれを使え。

874: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:07:41.97 ID:fOLThSn30
イエカエルド・・・これ、何かのメッセージなんじゃ

876: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:07:53.14 ID:fwQdUkRc0
お前らとっくに忘れてんだろうけど第2波が来た時もgotoが槍玉にあがってさんざん叩かれて緊急事態宣言出せぇーっ!と馬鹿がわめいてた
でも結局なにもせずに勝手に減少していった
今もすでに減少傾向に入ってる
でもgotoやめるみたいだからこのまま感染者減ったらgoto辞めたからダァーっになるんだろうな
はぁ~、俺は関係ないからいいけど、観光飲食の人かわいそう

885: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:09:44.12 ID:S3TewFZP0
>>876
経済的ダメージの方が恐ろしくデカいよな

まあ、いい機会だから仕事環境の改善、無駄なものの削減をするべきだな

889: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:10:56.20 ID:K/rn6KoS0
>>876
それこそ季節性の問題でしょ
夏はよかったけど冬はあぶないからgotoやめましょうって考えがそんなおかしいか?

898: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:12:23.23 ID:fwQdUkRc0
>>889
夏はよかったの意味がわからん
第2波のピークは8月なんだけど
で、その時もgoto叩かれてたしふつうに

912: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:14:38.82 ID:K/rn6KoS0
>>898
夏のピークを寒くなり始めて簡単に超えちゃったから問題になってるんだが?
冬本番はこれからだぞ

909: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:14:14.98 ID:K/rn6KoS0
>>889
夏のピークを寒くなり始めて簡単に超えちゃったから問題になってるんだが?
冬本番はこれからだぞ

877: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:08:10.14 ID:BVEzs7620
ヒロポン→効果減少→自殺

878: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:08:23.80 ID:D1Cr98TG0
スペイン風邪も惨状は2年続いた、コロナもそのくらいは続くだろう
ず~っとGOTO続けるのは無理じゃねえの?

880: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:08:56.28 ID:Xqu2RLPh0
フランスパリでは日本料理店がCORONAと落書きされていましたっけ。
あの頃のフランス人は完全に日本人を馬鹿にしてましたよね?
ダイプリの外国人を我が国は助けましたよ、何の法的義務もないのに。
今も感染者の外国籍が十分な治療を受けている。なにかにつけ日本を差別するお前が、おかしい。

881: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:09:21.96 ID:KBojFmWr0
奇跡的に重傷者が少ないからいいけど
状況次第ではGOTOなんて言ってられなくなるぞ

882: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:09:23.80 ID:sGwc5XIu0
最近のひろいきはオカシイからね。
グッドラックでもよくズレたことを言う
(そもそも話聞いてたのかよ?レベルのボケたことも)
グッドラックの実況でもそれは指摘されてる。

小林麻耶の件も「ロケのトラブル」なのに
「スタジオでイジメはできない」なんてズレた動画あげたじゃん。

892: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:11:21.36 ID:S3TewFZP0
>>882
いや、ひろゆきは元々馬鹿なんだよ
一浪中大夜間レベルなんだから
ホリエモンと同じだと思ったらダメ

902: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:12:56.03 ID:KBojFmWr0
>>892
奴は法律に強い
法的な話になると力を発揮する

884: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:09:35.66 ID:9tMeJxRi0
gotoトラベルを使って移動してる人がウイルスの拡散を助長してると考えるのは当然のことだろう
逆にどうして拡散されないと思うのか不思議でしょうがない
使ってるのは観光客だけじゃないだろうし様々な形態で利用されてるだろう

923: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:17:04.49 ID:aNjdDVk60
>>884
東京とその隣接県の人間は毎日満員電車を2~3時間利用してる
それでも緊急事態宣言解除後も感染者が急増することはなかった
gotoトラベルなんかよりよほど感染しやすい状況で働いてても急増しなかったのに
gotoのせいで急増させたなんて言われても整合性を感じない

886: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:09:47.03 ID:y8qrBO300
飲食店や旅行代理店が冬をどれだけ待ち焦がれてたかわか?
冬のために廃業しないで頑張ってきたんだよ

894: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:11:38.72 ID:POda0ie/0
>>886
どう考えてもコロナが拡大する時期じゃね?

887: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:09:47.39 ID:Xqu2RLPh0
いい加減 空港でコロナ感染が分かった外国人の治療費はとろうよ。
このままだと
永遠に外国人のコロナ治療費を私たちの税金で払い続けることになるよ。

日本で治療してもらった外国人の感謝の言葉とかダイプリ号以外サッパリ出てこないし。
図々しくないか?外国人。

893: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:11:24.08 ID:I/3+wPoT0
申し訳ないけど GO TOで感染拡大してる部分もあるんじゃない?って思うけどなぁ (´・ω・`)

916: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:15:55.98 ID:a5kY1rRk0
>>893
11月は外国人の入国が緩和されたから
GO toだけでこんなに増えてるとは思えないわ

939: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:43.03 ID:9tMeJxRi0
>>916
都市部で増大した原因はgotoじゃないぞ
gotoはあくまでも都市部から地方への拡散の要因になってるという話
ひろゆきと宮沢もその辺で話がすれ違ってる

895: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:12:00.01 ID:KBojFmWr0
冬が山場だな
来年春以降から本格的にワクチン接種が始まるだろうし

896: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:12:08.95 ID:qXkIbu5R0
動画は無しか

897: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:12:18.91 ID:oUpNKS3t0
論破厨相手に専門外で戦うとかアホだなw

901: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:12:28.60 ID:S3TewFZP0
医師会のヤツらは全員〇すべきだと思ってんだが
マジで腹が立つわ

903: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:13:09.83 ID:D1Cr98TG0
イギリスはGOTOイートで感染爆発したじゃないか
チャールズ皇太子まで感染して重態になったし・・・
会食がやばいんだよ

905: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:13:33.66 ID:2TlHKdin0
そもそもGOTO利用しているのは観光・飲食のごく一部だからな
多数は飲食・観光ですら使ってない

しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑

利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊しようっていう金持ちのアホばかり

906: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:13:35.52 ID:lXtUtQNE0
go to というより…
都民隔離してみ?

919: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:16:16.13 ID:POda0ie/0
>>906
いっても東京は人口の1割だし、首都圏で言ったら3割ぐらいになる
むしろ田舎が鎖国政策しろとしか

907: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:14:05.72 ID:dHCNCMRG0
まあとにかく会食はダメだね
マスクできないし大声でしゃべるし
守らない人が多いだろう

910: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:14:23.47 ID:ri/HAEhV0
これはひろゆきが正しいだろう

911: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:14:29.85 ID:TvChlpuJ0
でGotoキャンペーン止めるの?専門家の勝ち?

913: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:15:17.19 ID:f6LOxsIN0
ちょっと面白そうだな

明日酒飲みながら見てみよう

914: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:15:24.63 ID:2TlHKdin0
そもそもGOTO利用しているのは観光・飲食のごく一部だからな
多数は飲食・観光ですら使ってない

しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑

利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊してどんちゃん騒ぎをしようっていう金持ちのアホばかり

917: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:15:59.72 ID:KBojFmWr0
数か月店を閉めただけで潰れるなんて企業体力なさすぎ
小泉政権からずっと骨太政策で来てるんだし
ダメな所は潰れてやむなし

920: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:16:47.96 ID:4aSoT+0U0
コロナを運ぶのは人間だし、季節じゃないだろ
困ってるのは飲食や観光業だけではなく、多種にわたる

ひろゆきの言い分の方が説得力ある

922: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:16:57.94 ID:D1Cr98TG0
医師会のヤツらを全員殺して病気になったらどうすんの?
誰が患者を助けてると思ってんの?
GOTOの尻拭いを誰がやってんの?
病気になったら病院かかるんだろ「先生~助けてください~」って

924: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:17:19.22 ID:S3TewFZP0
PCR検査なんかやらなければいい
それで全ては終わる
もちろん良い意味で

925: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:17:26.91 ID:zGkOt82k0
逆張り准教授か

926: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:17:35.05 ID:D2GZ7EP40
まぁでも20日間連続で出てなかったコロナが
GOTO始まったら20代の感染者が突然出たとかは
GOTOの因果を疑うけど

927: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:17:42.73 ID:fwQdUkRc0
まぁいいんじゃね、観光飲食皆殺しがお望みみたいだし国民は 

観光飲食死んだらその周辺の製造業とか食材卸してるとことか周辺産業も全部死ぬけどね

すでに自殺者が前年比1.5倍にまで増えててこのままだとさらに激増してコロナよりはるかに死者数多くなるけど、
コロナにかかるよりは大不況になって失業者増えて自殺者増えるのが国民はお望みなんだからしかたない
これが民主主義

949: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:46.93 ID:S3TewFZP0
>>927
正論

952: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:20:09.67 ID:y8qrBO300
>>927
国民は経済回すことを望んでるよ
一部の声の大きい奴が叫んで邪魔してるだけ
ひろゆきみたいな論破野郎とかさ

964: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:41.78 ID:2TlHKdin0
>>952
感染増やして経済回るなんてないよw
結局感染者増えてまともなやつは怖いから外食や旅行しなくなるだけだからw

963: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:34.79 ID:v4felDct0
>>927
全部は死なないから
なんでそんな極端なこと言うかな

995: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:17.20 ID:fwQdUkRc0
>>963
ほとんど死に絶えるんじゃね
なんせ何もなけりゃ売上前年比9割減らしいからな
そんな状況で長期間生きながらえれるとこがどれだけあるか

928: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:17:53.76 ID:I/3+wPoT0
こんな書き込みがあった

GOTOが直接の原因というよりも、トラベルもイートが始まったことでなんとなく警戒が緩み会食が増えたことに
より感染が拡大したという間接的な要因だとは言えると思います

実際 東京で働く娘が昨日コロナに感染しました。
会社の人との会食が原因だと行っていました
GOTOが始まった頃から部署ごとや度量との会食の機会は明らかに増えたと行っていました。

950: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:48.25 ID:5flgpwz/0
>>928
それはGOTOが原因とは言わない

956: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:20:59.29 ID:9tMeJxRi0
>>950
GOTOが原因とは誰も言ってない
拡散の要因になってると言ってるんだよ

965: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:58.12 ID:5flgpwz/0
>>956
要因と原因ってそんなに意味違うか?w

987: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:41.34 ID:9tMeJxRi0
>>965
そこじゃない
クラスター発生の原因じゃなくて
「拡散」の原因になってるということ

988: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:42.66 ID:dHCNCMRG0
>>965
原因はひとつ
要因は複数

929: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:08.50 ID:vcY8a5aI0
宮沢孝幸は偉そうに語ってるけど専門は獣医学だぞ
しかもこいつは違う番組で今感染者が増えてるのは各県知事が全部ウソついてると言ってる
右とか左とか関係なくただの狂ってる人だから議論の余地がないんだよ
ひろゆきはそれがわかってるからこういう怒らせて遊んでるだけやろ

991: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:00.81 ID:SSj8Nnfa0
>>929
加計学園獣医学部に送致しろよ

930: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:09.94 ID:5flgpwz/0
ひろゆきは憶測で誰でも言える事言ってるだけだろ
いい加減にしないと干されるぞ

933: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:16.22 ID:jeuXlngN0
>>「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」

これが京大先生の本音なら、どうしたってGOTO起因は認めないでしょ。

934: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:22.69 ID:S3TewFZP0
コロナ脳の知的障害者どもは
菌が見えるとか言ってる被害妄想的な潔癖症者と同じだと理解しろ

935: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:23.75 ID:aOAiF3AO0
理論で返せないウイルス専門家とかどうしようもねえな

936: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:24.03 ID:KBojFmWr0
世の中の人達がここまでじっとしてられないのには驚き
娯楽が多様化して屋内でも色々楽しめる時代なのにね

937: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:33.66 ID:I6Ja3tHi0
日本は観光立国を目指してるからさ、観光業、旅行業、飲食業が壊滅すると困るわけよ
go toをやらずに業界を放置したらコロナが終息した頃にはもう誰もやらないよ リスクが高すぎるもの

983: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:32.01 ID:+Ock8EIC0
>>937
中国人がやるから無くならないよ
このままだと主要な飲食と観光業を全部中国に買われるってだけ

938: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:42.99 ID:OusknZcE0
ほんと2ちゃんを体現した男

940: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:48.03 ID:y93alCP10
ひろゆきに煽られたの誰かと思ったら、医者じゃなくウイルス研究やってる生物学者か
GOTOのせいじゃないっていうなら、学者なら自分で調べた遺伝子系統図くらい出して
エビデンスがある説明しろよ

942: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:18:59.74 ID:CLHQA8ON0
宮沢さん、そこまで言って委員会でも
竹中平蔵相手に突然スイッチ入っちゃってブチ切れてたな。
感情的になったら負けなのに「じゃあ言わせてもらうけど」っつって
相手の得意な科研費の予算配分の話に自分から突っ込んでって
竹中に余裕綽々であしらわれてた。

944: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:19.63 ID:KBojFmWr0
アベマプライムはZが割とまともw
叩かれてはいるけどねw

946: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:22.86 ID:deoJ3YNg0
5ちゃんねらーはタラコ全面支持だろう、タラコの作った庭で遊んでるし

982: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:26.30 ID:dnYN75Ko0
>>946
やつは5ちゃん嫌いだろ
2ちゃん閉鎖されたし

947: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:31.62 ID:2TlHKdin0
少なくともGOTO利用した130人が感染者と政府も発表してるがw

961: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:21.38 ID:POda0ie/0
>>947
感染者12万人のうちの130人な

948: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:36.50 ID:AqWxassC0
入国緩和もまずかったね
でもGOTOはもっとまずい GOTO EATでの都内の緩みっぷりと 緩んだ勢いで行く旅行
地方は都内ほど医療体制は整ってないよ

951: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:19:59.41 ID:D1Cr98TG0
>しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
>挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑

一番迷惑してんのは医療介護従事者、手前らだけ遊んで仕事増やすんじゃねえよ!

962: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:25.13 ID:4HYfhzG80
>>951
仕事がなくなって死ぬやつのが悲惨

医療関係者だって遊んでるからな普通に

953: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:20:28.53 ID:/W17HSho0
ひろゆきってこんなにバカだったっけ??

960: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:15.00 ID:S3TewFZP0
>>953
だから一浪夜間中大レベルだから
元々馬鹿なんだよ

955: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:20:47.95 ID:mIaDlaN90
フランスに逃げている奴に言われたくないよな

957: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:03.88 ID:kyk+yKQh0
Gotoで拡大した言われてもウイルス学的な見地からしたら怒るところ何もないと思うが

958: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:07.49 ID:zquy3PtJ0
どっちもアホ

959: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:21:12.80 ID:WtTIjEXB0
タラコはアホのくせに調子にのるなよ
レスバを現実世界でやったお前はもう卑怯者の烙印を押された
次に日本に入国したら死ぬからな

966: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:15.67 ID:YMoGrcyR0
言うてもこういう危機を措定していなかった観光飲食業界の自己責任

967: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:22.95 ID:1OnKX3Wz0
大晦日にひろゆきvsバダハリ見たい
K1ルールで良いよ

968: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:24.31 ID:a5kY1rRk0
感染者の国籍出せば
原因がGO TOかどうかわかると思うけど

969: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:25.86 ID:m1y80SQW0
特定の業種だけ助ける意味はホントわからん
無理に営業して感染者を増やすよりお金出すだけでいいじゃん

970: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:30.11 ID:KBojFmWr0
勉強不足を露呈する場面が多いね西村は
そこで素直に聞かずに屁理屈捏ねて突っ張るから相手にされないんだよ

971: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:30.32 ID:Cpfug1B30
そんなことで真剣に怒っているようでは、これは専門家の負け。かっこ悪い。
「Go Toトラベルで救われてる命」も厳密にはそりゃああるだろうが、逆に「Go Toトラベルで失われている命」も同数あると考えるのが自然で、つまり差し引きゼロだ。なので論理的でないし、無理がある。
しかし、そもそもが西村博之の方はマスコミ慣れしてるので、この准教授の醜態は仕方がないかもしれない。

986: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:37.68 ID:pHvQE6wW0
>>971
パヨク「欧米で感染が拡大したのは寒さのせい」
パヨク「韓国で感染が拡大したのは寒さのせい」
パヨク「日本で感染が拡大したのはGoToガー!」

972: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:33.95 ID:6z0nSGvr0
図星の方が大概切れるよね
ホリエモンとかホリエモンとか

974: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:52.17 ID:Qj75EA6/0
どちらもうさんくさいしどちらも信用ならん奴だからな
abemaとかいうメディアはこういった問題に関しては利用しない方がいいが正解

976: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:56.72 ID:S3TewFZP0
そもそもPCR検査が信用できないし
根拠あんのアレ?

977: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:22:56.84 ID:y8qrBO300
日本人にはコロナ効かないんだから経済回すしかないんだよ

978: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:01.28 ID:lZJJuvY80
GoToとらぶる

980: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:18.03 ID:Xqu2RLPh0
本当の原因を議論させないように
論点をずらしたところで喧嘩させてってやり方か。。。姑息だなぁ。

981: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:22.84 ID:OGpmmzuB0
宮沢は余裕なさすぎだな

984: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:33.44 ID:49CSPRhU0
5ちゃんもだが相手を怒らすのが基本だからなあ

985: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:35.14 ID:wGWNNkPu0
ひろゆきみたいになんの情報ももってなくて
社会ともつながってない奴は
議論に呼ぶのは意味がない
こいつはただのオウム返しのBOTと変わらない
機械が作ったようなコメントしかしない

990: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:23:59.99 ID:nqzsjKQz0
これはひろゆきの勝ち。

992: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:02.40 ID:JStXr7ry0
GOTOで性風俗へ行く見たいな言い草はあかんで、ひろゆき
地元の常連が嬢に会いにいくんだよ

993: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:07.00 ID:8xkA4ao90
そもそもウィルス学が専門の准教授が何故GoToを頑なに擁護してるんだ?
ウィルスなんて人を介して移るもんだろ?その人が大勢異動すればウィルスを各地に撒き散らして感染者増えるの当たり前じゃん
この准教授は政府か飲食観光業界の回し者なんか?

994: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:15.20 ID:hQMgebrx0
go toやらなかったら観光業界が潰れて倒産件数を武器にひろゆきが
「何で政府は何もしなかったんですか?」って言うんだから結局一緒
こいつは人としての品質が悪い

996: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:24.13 ID:OGpmmzuB0
気象要因だけなら北海道だけ伸びてるのと辻褄が合わなきゃ

997: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:24.14 ID:SSj8Nnfa0
宮沢御用すぎw

998: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:33.80 ID:G8qvNoAd0
ひろゆきってコロナ脳なんだ、すごい残念!
教授の意見に賛成だわ
ゴートゥーで旅行して飲みもいくけど店からはありがたがられるし。
いまどきコロナになってる奴は大体不潔なひとだわ、ちゃんと気をつけていればコロナにならんわ

999: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:34.66 ID:hh+PbFR10
夏にも流行ったから気象要因ってわけじゃない。
オーストラリアがこれから良くなるのか?
そもそも日本だと冬が過ぎて春、夏、とジワジワ流行ったじゃん。

気象関係なくね?

はい、論破

1000: 名無し暇つぶさん 2020/11/21(土) 01:24:34.82 ID:XeklKlnS0
極論&質問で論破

1001: 名無し暇つぶさん Over 1000 Thread
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1002: 名無し暇つぶさん Over 1000 Thread
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引用元: ・「聞けよお前!」「家帰るど!」ひろゆき氏 GoTo見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]

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