「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき氏　ＧｏＴｏ見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]

　この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。

　リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

　かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

　その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。

　このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。

　その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ！　ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！　家帰るど！！」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00

仮に関係があるなら全国でGoToの２週間後に感染拡大していないといけない。

コロナの感染拡大は別の要因という証明

https://i.imgur.com/fLusrrj.jpg

その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。

何かと逃げ回ってる人でしょ？

どうしてニュース扱いするの？？

まだこんな古臭いテンプレでドヤってんのかこいつ
こいつの言う論破って全部こういう流れだよなｗ
「俺が底辺なのは社会が悪い」
「いや社会じゃなくてお前に問題があるんだろ」
「じゃあ社会が悪くないって証拠出せよ、ハイ答えられないよね？ハイ論破完了」

もうそろそろ寒いって自分でもわかんないんかな

＞『三国遺事』金閼智脱解王代条に拠れば、倭人瓠公が始林の中に大きな光を見たことを倭人である新羅王脱解尼師今に報告したところ、
＞尼師今は始林に出向かい、小さな男の子を発見。
＞尼師今はこの子を抱いて王宮へと帰り、吉日を選んでこの子を太子に封じた

このエピソードは外にできた子供に後を継がせるための小芝居だったというのは、朝鮮人の方が理解しやすくしっくりくるだろう
そうでなければ朝鮮の文化こそ、太子にまでするなんて到底考えられないからな
ほぼ間違いなく正室である王女との間に男子がなかなか生まれず、外の子を正嫡にしたんだろう
その後に正室との間に男子が生まれた
　
　
　

マジメな人ほど掌の上でくなっちゃうんだよねw

これを示さない文言は全て無意味無駄だからな
2ちゃんもリアルも変わらん
キチガイは証明しないで暴れるだけ

ひろゆきの言うことも「～と思うんですよね」レベル。それってあなたの感想ですよね。

人が動いたら増えるのは当たり前なんで、医療現場に負担が掛からないようにメリハリつけてやるかと思ったがそうでもないのがな

コロナには季節性がないから余計そうなる

論理的に考えて、ひろゆきの勝ち

これこそ、「それ、あなたの感想ですよね」じゃねーかｗ
ひろゆき対ひろゆきやってほしいわ

阿呆ウヨ政権の代弁者として引っ張りだこだねｗ

「ＧｏＴｏ東京追加で道内の感染加速」　脇田・国立感染症研究所長
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の会長代理を務める脇田隆字・国立感染症研究所長（６２）が１６日、北海道新聞のインタビューに答えた。
１０月後半から道内で感染者が急増した理由について、政府の観光支援事業「Ｇｏ　Ｔｏ　トラベル」の対象に１０月１日から東京発着の旅行が追加されたことで「道内の感染状況を加速させた可能性がある」と述べた。

脇田氏によると、感染研が国内約１万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、４月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは１度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。
札幌・ススキノを中心に広がった。
理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。

こいつはいつもこれ。
来てると言ったのはお前なんだから、お前が来てるって断言できんのかって話。

それどころか現実ではコロナで自殺者が減った。↓
新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで３か月連続、自殺者は大幅に減少★４

むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増える可能性がある。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。

「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。

「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていう既得権側にとって都合のいい刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増えるぞ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒。

—-
↑
この自粛期間中にしたレスの予想通りになった。

経済まわし再開で自殺者が増加
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/
.

https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/life/dailyshincho-655341.html
＞京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
＞新型コロナは高齢者や基礎疾患のある人を除けば、治る病気なのです。
　「　だから40代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいいとも考えられる。」
＞一度かかれば二度と感染しない、というものではないけど、一度かかると次は楽です
2020/08/27 05:56

自粛期間中にいった予想通り、経済活動が復帰するのと同時に自殺が増えた。
経済まわし再開で自殺者が増える事が立証される
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/

自粛期間中はずっと減っていたのに、解いた瞬間に自殺が増えた。
これはコロナ苦ではなく、社会活動自体の苦が自殺原因になっていることを示している。

コロナによって自粛期間中、数か月にわたりずっと自殺者が大幅に減った事実がある。
自粛すると自殺者が大幅に減り、
コロナが少なくなって社会活動再開したら、このざま。
いままで自殺を踏みとどまっていた人が、社会活動に引き戻されて耐えられなくて自殺しているわけだ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒
やっぱり社会活動自体が自殺率をふやしているってことなんだが、
これでコロナによる自粛が原因とか言ってるやつ、頭大丈夫？

自粛状態でも必要なところに必要なだけ、モノやサービスが提供されている。
むしろコロナ前より発展している業界もたくさんある。
そうやって過去の無駄をそぎ落としていけば本来はそれでいいのであり、
それが環境破壊せずに済む現代の文明にあった生活レベルとなる。
それなのに、
不自然に出来るだけ多くのモノやサービスを消費させて環境破壊＆他人の健康を脅かしてでも金儲けしたがってる人間がいて、
その利権にあずかっている政治家が彼らと一緒になって「経済のため」といって欺いている。

これほど分かりやすく人間の命や幸福が軽く扱われているのに、
一般人たちも文句言わずに、「経済をまわす」が当たり前かのように思ってる。
なぜなら日々の生活の中で、金を稼ぐという行為が人生の習慣にさせられているから。
そして未来のイメージが描けない不安によって、元に戻ろうとするからだ。

はっきりいって、人が生きていくだけの食料と、インフラの維持、医療と教育は自粛状態でも何ら変わらず維持できている。
それらがあれば、人間が生きて、文明を維持＆発展していくには十分。
それどころか、環境は清浄化しておっており、コロナ前より犯罪も自殺者数も、死亡者自体も大幅に減っている。
娯楽も色々なものがいろいろな形で発展している。
その変化を嫌って、拝金競争による元の大量消費時代に戻るなら、人類は愚か。

「経済を再開し日常に戻ろう」
「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
「0リスクなんてない」

これらの発言は、

「以前のように大量消費社会を続けてあの構造を維持しよう」
「俺たちの利益を維持するためにおまえたちがリスクを負え」
「誰かが死んだり障害が残ってもたいしたことはない、金儲けしよう」

といいなおせ、偽善者.

「感染者がいたところにいた人を調べたら感染してました！これがクラスター！」なんて、
そんなの当たり前だろ、だからどうしたって話なのに、
感染者の周りだけ調べてクラスターとか言ってるのみてると、そりゃ日本はアジア諸国で最悪の結果になるわ。無能すぎる。

特定業界が死ぬからって、そのたびにその業界に対して税金使う（国民が金払う）の？
地震とか疫病なんてこの先何度も起きるのに、そのたびに脆弱な業界に国民がお金を支払うのはどう考えてもおかしい。
そんな脆弱な業種はもっと減って他の業種に人が行くべきなのに、この腐った利権構造をいつまで税金で維持する気？
今後も天災や疫病が出るたびに国民がその業種の人間にお金をあげて利権構造維持する気？

政治家は、
人の命や幸せよりも、
自分たちの保身と金のために政治やってるだけだとよくわかるわ

経済回して助かる命もあるって大袈裟すぎなんだよな メンタル弱い奴を庇いすぎ
ひ弱な奴ばかり生産しまくった教育にも問題があるわな

和田：感染症や免疫学や精神科の各プロを呼んで、多面的な意見を言わせて視聴者に考えさせるのがふつうの国のやり方だと思うんだけど、
日本の場合は「コロナは怖い」「対策を怠ってはいけない」と感情や常識論だけのコメンテーターが並んでいるから、視聴者の前頭葉が老化する。議論じゃなくて、「当たり前の確認」でしかない。

林：これからジワジワとこのツケが回ってくるでしょうね。

和田：いろんなことがコロナを通じて変わると思うんです。ただ、日本の場合は、世の中が変わってもシステムが変わらない。
高齢者が増えれば増えるほど、臓器別診療では困るわけです。一人の患者がいくつも病気を持っている可能性が高くなるから。ところが、それにナタを振るえる厚生労働大臣が出てこない。

好き

もうコロナと共存する世界なんだから観光業は確実に縮小する
縮小するならある程度自然淘汰に任せるべき
観光業助けなくても生き残る所は生き残る

見てないけどねｗ

ありゃま、専門家にしてはマトモな事を言っとるやないか！
専門家って、岩田とか言う奴みたいなのばっかりやと思っとったw

GoToトラベルと、今回のコロナの流行は明らかに時期がズレとる。
潜伏期間を考えても、無関係である事は明らかやないか。

しかしひろゆきは大好きなフランスにずっといればいいのに
都合が悪くなるとフランスから逃げて帰ってくるチキン
本当に大嫌い

反社と同等だと思うんだけどなぁ。

PCR検査に騙されるなよ知的障害者ども

ひろゆきは韓国悪く言われると顔真っ赤にして興奮するんだよな。

こんな返しでいいんだよひろゆきには
そもそも相手にするだけ無駄な人間のクズだから

そもそも季節の変わり目には体調を崩して風邪を引いたり亡くなる人だっているのだから
その延長みたいなもんだろ
コロナで亡くなっている人の平均年齢は平均寿命とほぼ同じなんだから
gotoが原因って意味不明すぎるし

そこを理解してない左翼系の知的障害者多すぎ

言葉遣いも、Mの方がお里が知れるようなもんで。
Mの御用学者臭もすごいしw

嫌われもの

みな、間違ってるけど、この問題で立証責任あるのは
キャンペーンおっ始めた方にある。
この場合、無い事の証明はしなければいけない。
感染拡大に寄与するようなことやってるのだからね。

ひろゆき氏の方が残念ながら正しいw

PCR検査に騙されるな
PCR検査なんかやめろ馬鹿

しかし、そうなっていない

よって、鬼滅は第三波の原因ではない

証明完了

最初の一発で瞬殺だろ、コレｗ

ひろゆきは映画の批評だけやっとけよ
あれは専門知識が無くても口先が上手ければ、できる商売だから。

これ、なに？
国に対して媚びてるわけかい？
どうしようもない御用学者志向だなMは。。
旅館経営は、お前が気持ち入れることじゃないだろとw

だってＧＯＴＯなら人気観光地順で感染拡大してないとおかしいだろ
でも実際は地方でも人口が多い場所で観光地ってわけじゃない

この質問が無能の極致

「ひょうひょうと」って書いてる時点からして悪意あるし。

まあ人の交流を止めれば感染拡大は止められるから
goto辞めれば一定の効果はあると思うけど

つか、ひろゆき氏くらいポーカーフェイスで議論できないと
フランスでは通用しないからw
向こうは皆このくらい当たり前にできるんで

つか、このMなんでこんな御用学者臭かもしだしてんだ？
先が思いやられるぞこれは

これらの状況を見れば気温の低下などの季節的要因の方が
大きく関わってるのは一目瞭然

安倍ポチロリ婚野口健「」

普通、こういう理系の人って、生命を助ける政策には熱心だけれども
企業経営をサポートするような言説？こういうことには口出さない
ところがこのM
利権引っ張ってきた地元の商工会議所の目線だから不思議だ。。
なんなのこの人？

宮沢氏「医療崩壊は絶対しません」
ひろゆき氏「根拠を教えてください」
宮「ここではいえません。3週間後に会いましょう」
ひろゆき氏「人の命でギャンブルすべきじゃない」
宮「今が踊り場だから」
ひ「踊り場の根拠は？」
宮「踊り場じゃないですか！」

だってよく考えてみて
北海道と同じように沖縄も旅行先として人気がある
でも沖縄では北海道のような増え方はしていない

どう考えても気温低下の影響の方が大きい

go to →影響は軽微とはいえ、ゼロでないなら、止めればその軽微な分だけは減る。

まぁ、俺は、go to 利用者が直接媒介したケースは少ないとしても、
お上がgo to キャンペーンなどやってるということじたいが
「だったら遊び歩いても構わないんじゃね？」
という雰囲気を作り、予防に今一歩真剣になれない状況を生んでると思うがな

まーたこのやり口

馬鹿パヨクだもーん

手洗いうがいマスク着用及び取り扱い

マスクしてても大声出さない
AEONは呼び込みでデカイ声出さないで
拡声器や売り場放送

病院も買い物通りも喋らない
恋人同士は喋らないで消毒した手をつないで見つめ合いで以心伝心

マスクしてても息はそうとう拡散する

だったら、Go To だけが原因じゃなくても、確実に一因ではあるよね？

ひろゆき『飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない』
▶パッと見そうだけど、ストレス発散で日本人の多くが求める所だから…

ひろゆき『ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている』
▶同意

宮沢『その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している』
▶は？

ひろゆき『ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た』
▶そういう一例もあるでしょうが、ちょっと話が細すぎんか、急に

ひろゆき『例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している』
▶これじゃまるで、全部が全部他所からで、自分の地域は完全被害者、と言ってるようなもん
根拠あるの？

宮沢『あのね、ちょっと聞けよ、お前！』
▶初手から訳分からん上に、対談相手にお前と言う奴は、論外

うん、
全然2人とも駄目

沖縄県の感染状況
日本のあちこちで
第二波を超えた！と騒いでるのを尻目に
沖縄では第二波の半分ぐらいで抑えられている
gotoトラベル犯人説では沖縄の状況を説明出来ない

気温低下犯人説の方が何倍も理にかなってる

そんなことより君たちは早く病床確保をしなさい

政府、GoToトラベル制限を検討
政府は新型コロナウイルス感染者の急増を踏まえ「Go　To　トラベル」を制限する検討に入った。

都内までの移動でもタクシーを使えば何万円もかかる。
そんなことを実行できる人なんているわけがない。

まだ収束もしていないのにビジネスとか外国人実習生を入国させてるのは異常です。
防疫は国防。国防も出来ない国は滅びます。

まぁ公務員のボーナス減らして旅行や飲食救えば？
同じ税金からならみんな文句言わないだろ

まさか公務員の信用力でオーバーローンしてる頭の悪い公務員なんていないだろうし

それウィルス学と一切関係ないじゃんｗ

ただ口論っぽいことをして相手を怒らせたいだけ、口の減らない生意気な餓鬼と同じ。

週刊誌の医師が評価するテレビに出てくる専門家ワーストに選ばれてる記事引用して激怒してたからな

医師から後ろから球を飛ばす人がいて最低評価つけられてた

だいたい獣医専門で人を家畜かなんかと勘違いしてるからな

K値広めてその責任もとらないし
メディアに使うやつが悪い

じゃらんやホットペッパーグルメ

これが感染拡大の原因

まあ、この准教授ってのもそんな番組にノコノコ出演する時点でどうかと思うぞ

宮沢先生は真摯かつ、なんとなくセクシーな学者さんだと思うけども。

小林麻耶の件も「ロケのトラブル」なのに
「スタジオでイジメはできない」なんてズレた動画あげたじゃん。

日本で治療してもらった外国人の感謝の言葉とかﾀﾞｲﾌﾟﾘ号以外サッパリ出てこないし。
図々しくないか？外国人。

しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑

利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊しようっていう金持ちのアホばかり

明日酒飲みながら見てみよう

しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑

利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊してどんちゃん騒ぎをしようっていう金持ちのアホばかり

ひろゆきの言い分の方が説得力ある

観光飲食死んだらその周辺の製造業とか食材卸してるとことか周辺産業も全部死ぬけどね

すでに自殺者が前年比1.5倍にまで増えててこのままだとさらに激増してコロナよりはるかに死者数多くなるけど、
コロナにかかるよりは大不況になって失業者増えて自殺者増えるのが国民はお望みなんだからしかたない
これが民主主義

GOTOが直接の原因というよりも、トラベルもイートが始まったことでなんとなく警戒が緩み会食が増えたことに
より感染が拡大したという間接的な要因だとは言えると思います

実際　東京で働く娘が昨日コロナに感染しました。
会社の人との会食が原因だと行っていました
GOTOが始まった頃から部署ごとや度量との会食の機会は明らかに増えたと行っていました。

これが京大先生の本音なら、どうしたってGOTO起因は認めないでしょ。

一番迷惑してんのは医療介護従事者、手前らだけ遊んで仕事増やすんじゃねえよ！

気象関係なくね？

はい、論破

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