【お笑い】大吉、マヂラブは「漫才でしょう。定義がない。自己申告」「大師匠たちも殴り合ったりしてる」 [muffin★]

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1: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:05:58.95 ID:CAP_USER9
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202012230000498.html
2020年12月23日15時38分

お笑いコンビ博多華丸・大吉の博多大吉(49)が、「M-1グランプリ2020」王者マヂカルラブリーのネタが「漫才なのか?」とネット上で議論を呼んでいることを受け、自身の考えを示した。

大吉は23日、水曜レギュラーを務めるTBSラジオ「たまむすび」で、20日に行われた「M-1グランプリ2020」決勝を総括。優勝したマヂカルラブリーのネタをめぐるネット上の議論に言及し、「結論から言うと、漫才でしょうね。漫才だと思いますよ。だって漫才だもん。定義がない。自己申告なんですよね、基本的に。(演者側が)『漫才です』って言ったら漫才だし、『コントです』って言ったらコントですよ。それをお客さんが観て、漫才かコントかを決めるだけじゃないかな」とした。

一般的にいわれる“漫才の定義”については「センターマイクがあって、身ひとつで、2人だけでやるもの」「小道具を使ったり、効果音を使ったりとか、そういう仕掛けがないもの」だと紹介した上で、伝統的な漫才の形式である音曲漫才が楽器を用いることなどにも触れたほか、「昔の映像を観ると、大師匠たちも平気でボクシンググローブつけて殴り合ったりとかしてるんです」とし、「いろいろある。漫才って」とまとめた。

30: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:21:19.09 ID:yo7aZv9GO
>>1
要するに「定義が不確かだから悪用するクズがいてもどうにもならんのよ」て言うてるんやろ?
ドーピング検査のないオリンピックみたいなもんや。
ドーピングして優勝して果たしてその金メダルを賞賛するやつはおるか?てこと

世間に受け入れられないならこの先テレビで使うのはキツいよ~。実力認められてないからね
その針のむしろの中でお笑いやる覚悟がある、と
魂を売った「覚悟」が評価されたんなら認めてもいいんじゃないかと思う。

枕営業するアイドルと同じだよ。

196: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:38:43.40 ID:gXCxHAEF0
>>30
何が「悪用するクズ」だよバカ野郎が

キチガイは二度と演芸語んなカスが

72: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:44:00.59 ID:8fbXO5/20
>>1
マイク1本で基本小道具なしセットや効果音なし楽器は例外ってのが昔からの漫才の定義だからな
狭く考えてる頭の硬さをプロの大吉や塙やサンドやかまいたちが否定するのは良いことだと思うよ

中川家礼二もマヂカルラブリーに票入れてるしそろそろこの論争も終わればいいのになw

207: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:47:49.80
>>1
R1

401: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:58:07.25 ID:NNrXb3pC0
>>1
拳闘漫才のダイラケ師匠か
てかエンタツアチャコも最初は邪道扱いだった。

403: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:01:41.69 ID:gXCxHAEF0
>>401
2人でお揃いのスーツ着て、楽器も持たずに喋るだけだからなw

477: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:52:29.74 ID:0Gxj5Bly0
>>1
散々既出だと思うが、やすきよも舞台上を水族館に見立てて、所狭しと泳ぎ回ってたぞ?

553: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 10:00:02.68 ID:vTgUgrafO
>>1
だったらキングオブコントで腹話術のフクちゃんやったゾフィーもきちんと評価してほしかったわ
笑いは一番とれてたのに道具は……て低評価やったんやぞ
なんなんこの匙加減。気分次第でコロコロ変わるんなら最初から「老害が選ぶ!今年推したいコンビはこいつらだ」て言えよ

2: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:07:31.10 ID:0ZwjbEC90
あれアウトなら霜降り明星もアウトやね

49: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:31:35.52 ID:Iy6sAc4h0
>>2
だね。ボケが暴れてツッコミが実況する
あのスタイルをエネルギッシュとか将来楽しみとか
めちゃくちゃ誉めて持ち上げてたもんね

276: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:25:04.00 ID:Oe+RGpBv0
>>2
ていう霜降りがM1とったからコンテストで増えた

365: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:19:29.13 ID:VH0Ar0f90
>>2
そうだよね

霜降りは嫌いじゃないけども、チャンピオンになってほしくなかったわ

406: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:06:42.77 ID:LYmA8rLt0
>>2
マヂラブ批判して霜降りアゲてる奴らの気がしれない。
ファンも痛いわ、霜降りは。

513: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:39:12.40 ID:0IvzAlJ90
>>2
度合いの違いだろ
流石に今回のが批判されなかったら今後歯止めが効かなくなって同じ傾向に走る若手も増えるから
結局損をするのはちゃんとした漫才を見たい一般視聴者になるって事だしな

535: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:10:25.72 ID:KeUppg6X0
>>513
M1総評してる芸人達も言ってるけど
あそこまで突き抜けてるのは野田にしか出来ん
ちゃんとした漫才とやらが見たいなら他の番組見れば良いんじゃない?
そんな番組あるのか知らんけど

543: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:45:12.37 ID:x8eOHKuF0
>>513
ちゃんとした漫才って何?

567: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 12:06:26.65 ID:kiCJLV0V0
>>513
ちゃんと漫才見たいって馬鹿みたいだな

542: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:40:47.30 ID:Nc7l03NA0
>>2
吉本パウァーだから
今回の吉本忖度べた褒め枠はニューヨークだったな

3: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:07:40.11 ID:dPRy/0X/0
ネタで爆笑できなかった人が多かったのかもな

4: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:08:25.44 ID:T1OKspzk0
形態模写だろ

5: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:08:41.11 ID:k5xiAat+0
コント嫌いの俺はおいでやすとマヂラブの2本めはクスリともしんかったわ
これを面白いって言ってるやつらは元々コントも好きなんだろうな
つーかコントでもないと思うが

28: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:19:36.38 ID:S6G67UVQ0
>>5
最終決戦のネタのほうが面白かったことは過去のM1で一度もないだろう。漫才視聴のプロのくせに今更なことを言うね

473: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:45:17.20 ID:kI/MVMY90
>>28
他はいろいろ意見があるだろうけど笑い飯のマリリンモンローだけは確実に1本目より上

6: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:09:02.97 ID:2HvRaVEJ0
サンドや霜降りみたいに面白ければ納得。
面白くなければ納得いかない。
ただただそれだけのことだろ?

96: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:52:06.63 ID:TiVhi1nv0
>>6
霜降りで笑った事なんて一度もない
面白いか否かなんて人それぞれ違うよ

440: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:36:14.82 ID:hpiNHY990
>>6
これ
サンドも霜降りも爆笑ポイントはあった
マヂラブは…
ツッコミ弱いからか野田が何やってるかわかりにくかった

551: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 09:52:47.53 ID:Yuf4flwG0
>>6
これだと思う。
アンタッチャブル、サンド、霜降りあたりも、漫才でないというような声もそれなりにあった気がするけど、ウケてた分、少なかったんだと思う。

7: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:09:04.41 ID:c/PISAw30
結論としてそのお客さんが違うって言ってるんだよなぁ

8: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:09:18.41 ID:IDiC3YgL0
大吉くんね、弟子やったらパンパンやで
ついでに今田くんもね

9: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:10:26.05 ID:sQ324Owo0
猿回しと猿も漫才?

357: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:15:38.61 ID:2frbxIqP0
>>9
実際、反省猿の太郎と次郎はM-1に出て2回戦まで行ってる

376: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:24:13.46 ID:EN2idoPa0
>>9
猿は自己申告できない

561: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 11:32:03.78 ID:7OqSPQLh0
>>9
実際に猿回しで出てるコンビいるよ
しかも一回戦通過してる
ともきりきってコンビね

10: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:10:58.24 ID:VXzTG++k0
和食料理コンテストて銘打っておいて
中華やろうがフレンチやろうが自己申告です新しい和食です、が通るのか?
なら最初から料理大会てやればいいだけだろ
漫才とか言わず演芸大会でもお笑い大賞にでもしとけや

133: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:03:34.35 ID:tVSXvtx70
>>10
味噌や醤油を使うって縛りのある
和食コンテストだよ

バカは前提作るのが下手くそ

11: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:10:59.05 ID:NwrLsmrD0
ツッコミが解説してるだけで笑いの要素が少ないから
粗品がボケの奇行に負けずに笑い取ってる霜降りとはちょっと違うだろ

352: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:10:18.17 ID:XFGQQqO10
>>11
動きが雑すぎて解説がないと良く分からんというのも引っかかる

12: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:12:13.63 ID:KvgADA9w0
自分の思い通りにならなかっただけでキレる人が増えた印象。

13: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:13:38.23 ID:PvtC8BFA0
殴り合いって紳助竜介か?

20: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:16:21.89 ID:qdlDbdgE0
>>13
トミーズはボクシンググローブ付けてネタやったりしてた。

209: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:50:03.79 ID:HZPB8DRU0
>>13
裸でボクシンググローブつけて漫才やってた
令和なのに頭の固い奴が多い

14: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:14:04.26 ID:uZxN9U8H0
漫才でいいけどな。
今まで漫才じゃないと言われて来た漫才だな。
工作員か劇団員か知らんけど、
新しい笑いを理解できない奴はと言ってる奴らがいるが、
30年前からのリットン調査団の流れを組んだずっと前からあった形だし。
相棒が止めても歌を歌い続けるのは40年前に千里万理がすでにやってる古い形だし。

15: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:14:35.64 ID:4Yc3WJm20
あれはいいけど、すゑひろがりずみたいな道具をどこまで許すかだわ

373: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:23:29.77 ID:Ss3y6c1h0
>>15
あのスタイルが本来の漫才だからなw

16: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:14:55.03 ID:setQtUIZ0
R1優勝
M1優勝
キングオブコントF
ゲームデザイナー
あめぞう、2ch民
エロゲ批評家
アッコファミリー(仮)
ラランドサーヤが最も愛する男

無敵だろ野田クリスタル

17: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:15:14.19 ID:oGZvRmND0
漫才ですらないテツandトモが出てる時点で駄目だろw

22: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:16:47.96 ID:uZxN9U8H0
>>17
ギター漫談ってのがあって…..

27: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:19:30.94 ID:oGZvRmND0
>>22
ギター漫談が許されるならピン芸人がやる漫談も許されるけどな

34: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:24:46.34 ID:uZxN9U8H0
>>27
だから途中でやめたんだよw

40: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:28:25.77 ID:oGZvRmND0
>>34
途中でやめようが決勝まで残ってる時点で
ルール的には問題ないと判断されたんだろ

48: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:31:25.76 ID:uZxN9U8H0
>>40
大丈夫か?22の書き込みを途中でやめたことだよ。
最後まで書いてないだろ。
少し冷静になれよ。

26: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:19:06.07 ID:jzg+q6Bz0
>>17
談志の気の利いたコメントで伝説になったな

283: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:28:19.83 ID:YAQJB0ji0
>>26
あれは最初本気でキレたけどあまりに空気が凍りついたので咄嗟に「俺は誉めてるんぞ、分かってるよな?」って言ったように感じた

18: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:15:43.84 ID:WLPVs5Lb0
どっちにしろつまらんから
見るからに寒いオーラが漂ってて無理

19: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:16:03.38 ID:CXTDEzA+0
M1=松本が面白いと感じたものが優勝
反論あるか?

348: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:08:22.61 ID:2ZWUtvAQ0
>>19
松本が投票するコンビ優勝しないじゃん

21: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:16:36.41 ID:LTLGhk9B0
サンドイッチマンや見取り図は二人とも芝居してるから小道具が無いコント
マヂカルラブリーやおいでやすこがはボケの芝居の外側からツッコミいれてたから漫才

241: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:08:27.60 ID:bL/NhK500
>>21
マヂカルのネタは陣内智則の映像にツッコむネタを映像から人間に変えただけ

248: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:11:55.77 ID:uZxN9U8H0
>>241
陣内のそのネタは、ぜんじろうと同じ手法なんだよな。
パクリと言われても仕方ないくらい。

257: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:14:18.22 ID:APplyFC/0
>>248
手法をパクリとか言い出したら大喜利ネタなんて誰も出来ないぞ

264: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:19:04.44 ID:uZxN9U8H0
>>257
別にダメとも思ってないし、批判してるわけでもない。
酷似してるというのが何か問題でもあるのかな?

282: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:28:10.80 ID:APplyFC/0
>>264
パクリというのは否定的な文脈で使う言葉なんだよ
他人とコミニュケーションとるなら覚えとこうね

285: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:30:13.14 ID:uZxN9U8H0
>>282
パクリと言われても仕方ないレベルで似てる、
ただそれだけ、その言葉を使ったからと言って批判してるというのは無理がある。

289: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:33:00.42 ID:APplyFC/0
>>285
パクリだと言われても仕方ない

パクリだと言われることを悪いことと捉えるから仕方ないって言葉が続くんだろ
これが批判と取れないなら君の日本語能力の問題だね

297: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:36:38.23 ID:uZxN9U8H0
>>289
例えば、先日他界した作曲家が作った曲が
海外のアーティストの曲に酷似してる。
パクリと言われても仕方ないレベルだ。
だけど、海外のアーティストよりも先に作ってた。

パクリという言葉をどう使うかの問題だ。
パクリという文字が出たからってこうなんだと決めつける方が単直なんだよ。

305: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:39:01.59 ID:APplyFC/0
>>297
先に作ったものをパクリと言われても仕方ないなんて言うわけないだろ
どう仕方ないんだ?明確に反論できるだろ
言い訳が馬鹿すぎる

これ以上馬鹿相手に国語の授業をするつまりはないよ

309: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:41:30.50 ID:uZxN9U8H0
>>305
引用

筒美京平が作曲した堺正章の『さらば恋人』。
アルバート・ハモンドの『カリフォルニアの青い空(It Never Rains In Southern California)』と似ているとよく囁かれ、
筒美京平お得意の“パクリ”のネタ元であるように云われているが、実は発表は『さらば恋人』の方が1年早かったりする。

252: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:13:16.14 ID:APplyFC/0
>>241
1本目は全然違うぞ

347: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:08:16.95 ID:AQ+aivwX0
>>241
それは霜降りじゃね?

23: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:18:10.59 ID:gExjtoz40
新しいものを
理解できないからと
怒り出したら
老害の症状です

24: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:18:13.54 ID:Vd6pT8/Y0
そうそう
紳竜って初期の頃ボクシングしてたよね
あれはなんだったん?

32: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:23:26.30 ID:uZxN9U8H0
>>24
あれは文字に書きおこせば漫才になると思うよ。
私立高校に行った金持ちのボンボンのヤンキーで、
強そうに見えるが体が弱い、子供と爺さんしか喧嘩に勝ったらことが無い
という前振りとかがあるし。アクションをするごとに、
何をしたのかの説明みたいなのも入ってたはず。
「まだ準備してないのに急にうつなや」とか。

25: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:18:46.58 ID:L6ODcWMg0
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

29: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:20:35.58 ID:zz14Ccpl0
掛け合いがあるやんあれは
これはない

31: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:21:48.34 ID:JEh3X2hX0
漫才師が漫才に定義は無いと言ってるのに観てる側があーだこーだ言ってもしょうがなくね?

33: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:23:36.74 ID:Vd6pT8/Y0
そりゃど素人の意見なんさ聞いてられんもん
つまらないならテレビ消せばいいのにしつこい老害の多いこと

35: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:25:44.02 ID:uZxN9U8H0
>>33
ど素人の漫才だから問題になってるんだろ?
プロの漫才師の定義もないんだし。

38: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:28:03.90 ID:yo7aZv9GO
>>33
アホか なんでつまらん芸人のために観れる番組が制限されないとあかんねん アホ

45: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:31:01.78 ID:Vd6pT8/Y0
>>38
これぞ老害
理解できないほど脳ミソとろけてるならNHKでも見てろよジジイ

62: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:37:50.77 ID:yo7aZv9GO
>>45
批判が嫌なら公共の電波を使うんじゃねえ。サークル活動でもしながら死んでけ

36: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:25:51.25 ID:mMzStOue0
来年はしゃべくりが増えるだろう
芸人がいくら虚勢を張っても所詮は客商売
落ち着くべきところに落ち着くよ

44: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:30:41.97 ID:8ua8urGu0
>>36
「喋りの流暢さ、手元の演技」なんかで客を笑わせる
「寄席」の派生も、従来の「漫才」だろうけど(やすしきよし、とかね

でも、「ウッチャンナンチャン」とか「ダウンタウン」も
正月初笑いに「漫才」として出てたんだよ
(ダウンタウンの「牛の花子」は未だにアレ見て笑ってる

37: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:26:25.22 ID:8ua8urGu0
あの…近い芸風っつーと
昔の「ウッチャンナンチャン」とかね、劇団上がりの二人だったので
コント風の漫才が革新的だったよ

それこそダウンタウンなんかも対抗意識だして
動きのある「劇っぽい」漫才を始めたから若い人達にも「漫才」が注目された

244: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:09:50.33 ID:+2yrY+UN0
>>37
11PMで、売れる前のウンナンが出て来て漫才なのかコントなのか分からないけどネタを披露して、かなり面白かったのを覚えています
社交辞令は許さない、ってネタは印象に残ってます

385: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:31:24.63 ID:VmjZWiq60
>>37
ウンナンとか漫才になっちゃうよな

39: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:28:25.37 ID:LESZBaUW0
論点はそこじゃないんだよな
あんな邪道やって
全然おもんないのが優勝!
なのが問題なわけで

46: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:31:03.57 ID:XWQHemWx0
>>39
他がそれ以上に面白くなかったのだから仕方ない

533: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 07:45:59.66 ID:QCAszlNg0
>>39
それは審査員批判でしかないんだが

41: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:28:44.01 ID:AjIoXyi00
芸人みんな何かを恐れて「漫才ではない」って言わないな
つまらん

155: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:13:46.88 ID:a+fcAvaH0
>>41
ほとんどのコンビがコント漫才だからね

158: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:15:39.38 ID:tVSXvtx70
>>41
お前が漫才知らないだけだからだよ

ダウンタウンの漫才見てたら
そんなお前みたいなバカ丸出しで恥ずかしい事言わないもん

42: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:29:45.46 ID:RXZraco30
ややこしいのがショートコントよね。
大道具小道具照明音効スタッフ不要だし。
でも冒頭に「ショートコント!○○!」って宣言してから始めるから漫才ではないわな。

43: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:30:20.93 ID:fP7FtpCW0
ネトウヨ…また負けたか…
敗北し続けるの飽きないか?

47: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:31:24.43 ID:Utns4kya0
どうせなら画面から外れるくらい動き回る漫才をやってほしいわ
それくらいやってくれたら拍手する
その場でコロコロ転がってるだけなんて中途半端すぎる

50: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:31:38.93 ID:DttCyUjX0
去年のミルクボーイが王道的「ザ漫才」という感じだっただけに

58: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:34:25.43 ID:XWQHemWx0
>>50
見た目的に正統派扱いだが
あれも亜流で従来通りのボケツッコミの掛け合いの喋くり漫才ではないだろ

77: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:46:36.78 ID:bog/4+Qm0
>>58
ツッコミ側で笑いを被せに行ってる、ツッコミ側の進化系
ぺこぱとミルクボーイは実は同じ

51: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:31:48.91 ID:YIrrH0Yb0
漫才は小道具使わないとよく言われるけど
M-1グランプリには過去テツandトモ出てるしな

伝統的に言えば
内海桂子・好江みたいに三味線持ってる場合もあるし
楽器はいいのか

52: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:32:49.84 ID:mQOhb0wA0
珠ちゃんとはマジラブだったのか?

53: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:32:50.43 ID:efr406Vn0
手ぶらで出来るのが漫才って定めときゃーえーねん

54: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:33:07.59 ID:rAfPtGj70
「俺○○やるから、お前○○やって」みたいなステレオタイプの漫才よりはマシ

55: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:33:26.87 ID:mOEzO6KN0
どっちでもいいけど、面白くなかった事が問題だろうな

56: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:34:13.97 ID:PEdb/Jo+0
どのジャンルにも評論家サマが増えたよね

57: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:34:19.17 ID:DJ/GjRSO0
画面を見ず喋りだけ聞いていて成立していたら漫才
そうでなければコント

59: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:34:26.10 ID:jkrJ3DLo0
華丸大吉はただの立ち話だよね

60: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:36:44.87 ID:YaUimWWz0
巨人師匠の意見が聞きたいな

61: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:37:36.34 ID:wsOPgz9X0
サンドがNHKの番組で「同じネタを漫才とコントでやれますか?」と聞かれて
「簡単にできますよ」と答えてたな

63: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:40:03.66 ID:xMmqcBim0
やすきよだってメガネメガネやってるしな

68: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:42:36.48 ID:yo7aZv9GO
>>63
王道(基本)から外れるのが悪い訳でなく
王道から外れっぱなしが受け入れられないんやろ

64: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:40:27.10 ID:uZxN9U8H0
芸人の中でも意見が別れてるのに、
アレは漫才だというからややこしい。
R-1が落語ワンだったのに、ピン芸人グランプリになってるように
M-1も定義を広げながらやっていきますと言えばいいのに。
無理やりな理屈をこねれば、客離れするのに。

65: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:40:49.85 ID:xI2ZBYqj0
こんなんわざわざ先輩がいちいち擁護しなきゃいけない時点で終わってるんよ

66: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:40:59.91 ID:zkiGBYNl0
この人てあの大物芸人である
とろサーモンに投票した2017年以来、
審査員してないよね。
とろサーモン以上の芸人はいないと
悟ったのだろうか

70: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:43:09.72 ID:uZxN9U8H0
>>66
オファーがあるけど、自分が富沢に近いと思い、
辞退してるらしい。
富沢が出られなくなるなら出ると。
幅の広い審査員を起用するために同じようなの2人はいらんだろと言ってた。

82: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:48:36.52 ID:zkiGBYNl0
>>70
そうなんですね~
「一番早くツカミを取ったから投票した」は
迷言ですね。

85: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:49:49.50 ID:ToMoZUz70
>>70
そうなんですね~
「一番早くツカミを取ったから投票した」は
名言だと思う。

67: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:41:46.94 ID:C+EzPqpo0
初期のテツトモの頃はルールがなかったかもしれないけど
何年前だかにどぶろっくが歌ネタをやった時は
すごくウケてたのに一回戦で落ちたっていうから今は最低限のルールはあるんじゃね

69: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:42:42.24 ID:2lGzoNWn0
この問題の根幹って漫才かどうかが問題じゃなくて優勝するのに相応しい程の笑いが取れなかった事が問題なはずなのだが

71: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:43:39.43 ID:ZLS1URu+0
>>69
優勝者無しにしろってこと?
そりゃ無理あるだろ

73: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:44:37.24 ID:gExjtoz40
後からごちゃごちゃ言う奴は

ボケたら
なんでやねん
とツッコむこと

とか漫才の定義を最初に言えよって話

74: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:46:02.00 ID:HzHnZNjt0
漫才かどうか議論になる時点でおかしと気付け
もう漫才もコントもごちゃ混ぜにした大会にすればええやん

75: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:46:21.37 ID:jkrJ3DLo0
ある程度自由でいいと思うけど冒頭とオチしか喋らないのは論外だろw

76: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:46:26.44 ID:zYw+3vK+0
野田がステージ上で発した言葉は何個あんだよ。話芸じゃなくて良いならが~まるちょばとかもM-1グランプリ出れんのか?

91: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:51:03.14 ID:ZLS1URu+0
>>76
出ればいいんじゃない?
予選落ちするだけだけど

78: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:46:39.85 ID:6ipHPOOA0
マヂカルぐらいは漫才と言ってもいいだろ
ぼんち 西川のりお も漫才としてはアレだし
やすきよもステージ上で動き回るネタやってたし
おいでやすこがのずっと歌ってるネタの方が俺はどうかと思ったけどな
でも結局言葉とか話術で笑わせて欲しいという人が多いんだろう
今回はそういうコンビがいなかったし全体のレベルが低かった

84: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:49:39.44 ID:TpGsKP5B0
>>78
巨人はおいでやすは許せてもマジラブは認めないってスタンスみたいだし線引きは難しいよな
予選でも滑った扱いのアキナの点数以下だったし

99: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:53:06.76 ID:bog/4+Qm0
>>84
野田は漫画やゲーム的な発想で作ってるから、
上沼や巨人みたいな世代には全く理解できないと思う
上沼は今回全部点数高めにすることでその世代ギャップを誤魔化したけどね

特に立体への出入り、立体自体の回転、左右への動きってのは、
3D表現が当たり前になった世代以降の感覚だろう

137: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:05:03.32 ID:6ipHPOOA0
>>84
そうだっけ しかし巨人の線引きも良くわからん
でもおいでやすこがが優勝しててもネットは荒れた気がする

喋らないのはダメだって話になると
もうそういうルールにするしかない
ツッコミは何文字分以上喋らなければならない
ボケは何文字分以上喋らなければならない
こうすれば喋らずに動きだけでっていうのは出来なくなる
ついでに歌も喋ってうちに入らないという風にすれば良い
そうすればおいでやすこがもマヂカルラブリーも出てこれないだろう

149: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:10:58.71 ID:jzg+q6Bz0
>>137
巨人
おいでやす92点、見取り図91点、アキナ89点、マジラブ88点、錦鯉87点、ホテイソン86点

153: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:12:52.62 ID:AgKp8y0/0
>>149
ホテイソンのほうがアキナ、ウエストランドより遥かに爆笑取ってたのにな

193: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:37:51.13 ID:MmhEj0/E0
>>153
なぞなぞみたいに考えさせるネタはよくない的なコメントはしっくり来たけどな
ホテイソン宛の

354: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:12:24.75 ID:AgKp8y0/0
>>193
無理やり考えなくても問題ないのに考えちゃった老害って実況で馬鹿にされてたで

368: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:21:11.01 ID:XFGQQqO10
>>354
Youtube見たら塙もホテイソンのネタにはちょっと否定的だったけどな

79: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:47:23.60 ID:aCvqmUbH0
あれを新しいカタチの漫才と言うなら漫才ってつまらないね

ダウンタウン以降のつまらない自称芸人共がお笑い文化をぶち壊した

86: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:49:49.59 ID:bog/4+Qm0
>>79
結局は人間力に終着するものだから、
お笑いのカタチ云々で語るのは限界あるわ

いとしこいしが人間力の極みで、今見ても面白いもん

93: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:51:28.95 ID:yo7aZv9GO
>>79
ぶち壊すのは悪いことではない。ただ純粋につまらないことが問題
ぶち壊すだけぶち壊してつまらない、て本当に最低
古いものをぶち壊しておいて何も生み出さない、
自分は革命児だとばかりにイキるだけなのは本当寒いわ

101: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:53:21.38 ID:uZxN9U8H0
>>93
ぶち壊してないって、昔からある形だよ。
昔からああいうのはあって、漫才じゃないと言われ続けた形。
だけど漫才だというなら漫才でいいけど、新しいとかいうのは違うと思う。

107: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:54:51.95 ID:yo7aZv9GO
>>101
先駆者じゃないだけでぶち壊しにかかってるのは事実やろ

116: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:56:36.96 ID:uZxN9U8H0
>>107
古いものをぶち壊しって書いてるよね。
古いものを古いものでぶち壊すってどういう意味?

123: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:59:27.77 ID:yo7aZv9GO
>>116
時代がついてきてない、てことやないの?
だから「認められてない」んやろ?

130: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:03:25.79 ID:uZxN9U8H0
>>123
昔からあるもので、邪道と言われたものが
時代を経てそれが認められるという意味なら分かるよ。
だけどぶち壊すとかは理解できない。

142: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:06:43.82 ID:yo7aZv9GO
>>130
理解出来ないのはあなたの問題だからこちらに放り投げられてもね
昔ながらの王道をぶち壊す、それだけだもの

167: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:19:36.45 ID:uZxN9U8H0
>>142
マジカルラブリーが昔のを壊すとか言ってるの?
まるでマジカルラブリーが言ってるかのように言ってるけどさ。

170: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:22:07.21 ID:yo7aZv9GO
>>167
話をそらしてキモイなお前。

172: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:22:52.82 ID:uZxN9U8H0
>>170
マジカルが言ってないのに、妄想してる君がいうんだwwwww

181: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:28:06.07 ID:yo7aZv9GO
>>172
そんなことは誰も問題にしてないのに
急に草生やしだしてやべえな
勝利欲に飢えてるなら ママにパンチして床に沈めてこいよ
クズにお似合いの年越しになるだろうよ

184: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:30:59.58 ID:uZxN9U8H0
>>181
妄想が激しすぎる

185: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:31:35.58 ID:uZxN9U8H0
>>181
昔の笑いをぶち壊す

これこそ誰も問題視してないぞ

80: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:47:58.95 ID:6Sku86q80
漫才とかコントでもいいがつまらないだろ
俺がずれてるのかと思ったがヤフーのアンケートとかでもマヂラブ4位とかですしハマらんやつはハマらんスタイル

81: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:48:11.40 ID:WiZrqFNp0
審査員がやっちまったんだから、もう業界人は全力で肯定してくしかない大会だなww
まあマヂカルは正当な手続きを経たんだから、れっきとした王者だし罪はないのは確か

83: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:49:13.19 ID:o9DEDWUl0
素の本人ではなくキャラを入れた状態で始まる漫才に違和感がある

87: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:50:15.02 ID:/kSMIJRb0
コントの定義とは、漫才の定義とは、
決まってんの?

443: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:42:43.91 ID:tVSXvtx70
>>87
コント:舞台装置や音声を使う
漫才:マイク一本でやる
確かm-1の初回で漫才はマイク一本って定義してたと思う

88: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:50:22.66 ID:6Sku86q80
マヂラブには罪はないねん
どっちかいうと大会自体が低レベルな気が

89: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:50:36.63 ID:TpGsKP5B0
予選じゃない準決勝か

90: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:50:57.29 ID:SqDuOhAj0
漫才が何かわかってないヤツほど面白くなかったを連呼リアン

92: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:51:28.76 ID:siU/nLmh0
そもそもマヂカルラブリーが面白ければこんな論争にならないと思う

97: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:52:15.89 ID:ZLS1URu+0
>>92
面白かったから優勝したんだろ?
少なくとも他の全出場者より

100: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:53:21.16 ID:yo7aZv9GO
>>97
勝たなくていい、負けるな

みたいな。そんな感じ

94: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:51:50.44 ID:5Hxjvlry0
じゃあ、普通にコントやって漫才ですって言い張ればいいな。

定義がないからこれも漫才なんですって。

98: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:52:22.69 ID:SqDuOhAj0
>>94
そうじゃない?
で、優勝すればいいんじゃない?

103: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:53:54.95 ID:5Hxjvlry0
>>98
いや、そうなったらキングオブコントとかどうなんの

105: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:54:46.00 ID:SqDuOhAj0
>>103
出て優勝してみればいいんだよ
話はそれからでしょ

216: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:52:35.34 ID:5Hxjvlry0
>>105
そんな問題じゃないって。極論語ってどうする

114: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:56:03.49 ID:8fbXO5/20
>>103
キングオブコントはセットも小道具も映像も効果音も使える
M-1とは全く違うコンテストだよ

117: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:56:46.39 ID:SqDuOhAj0
>>114
いやだからそれで出ればいいんだよ
で、優勝すればいいんだって

強いて言えば「出来るものなら」になるけど

120: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:57:50.22 ID:8fbXO5/20
>>117
たぶん君と自分はほぼ同じ意見だよw

121: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:58:45.55 ID:SqDuOhAj0
>>120
反論したつもりはないんです
わかりにくくてスミマセン

218: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:53:22.83 ID:5Hxjvlry0
>>114
だーかーらー、定義がないんだったらそれをM-1でやってもokなんだろ?って話。

104: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:54:42.40 ID:8fbXO5/20
>>94
入口だけは普通に入る必要はあるかもね
その後はマイク1本なら基本何やってもいい
漫才コントなんかダウンタウンの時からあるからね

215: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:51:57.35 ID:5Hxjvlry0
>>104
何やってもいいだったら、もはや存在価値ないな

108: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:54:53.44 ID:lzX1ZzUg0
>>94
そうだよ、出るのはマジで自由だから。上がれるかどうかは別としてw

212: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:51:36.31 ID:5Hxjvlry0
>>108
だからといって何でもありじゃない

498: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:54:27.44 ID:rNeDJdqF0
>>94
だからサンドウィッチマンとかアンタッチャブルとか
お前店員やれよっていってるじゃん
バカなの?
その程度の認識で入っていい話じゃないぞ

534: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 07:51:02.83 ID:EzXUvmDv0
>>498
何言ってんだこいつ。
意味不明過ぎて心配になるわ。何かの病気か?

95: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:52:01.05 ID:8fbXO5/20
審査員は松本・礼二・大吉・富澤・塙・志らくor小朝or渡辺・あと上沼代わりにリンゴでいいと思うけどな

今年の審査見てて後で腐す上沼と点数に差がつかない巨人師匠は限界だと思った
志らくはまあ落語枠はあっていいとは思う
志らくより小朝の方が自分はいいけど、それか若手の漫才もよく見てる赤信号渡辺リーダーかな

119: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:57:23.18 ID:bog/4+Qm0
>>95
「コント」赤信号だからなあ
漫才も審査出来ると思うけど、イメージ的にね

個人的にはノンスタ石田を入れて欲しいな

124: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:59:35.10 ID:8fbXO5/20
>>119
1枠は別系統あっていいと思うんだよな渡辺リーダーは過去かなりまともな審査してた印象あるし
ちなみに石田の評価は自分も的確で好きだから言いたいことは分かる

134: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:04:19.49 ID:2SbUg9xw0
>>95
礼二じゃなく剛のほうがいい

102: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:53:35.85 ID:WxjxKcHg0
どっちでもいいけど、とにかくつまらないのが問題。

106: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:54:47.75 ID:dDx5DlzP0
決まってないから自己申告だって理屈もわかるし
これは違うんじゃない?って多数に受け取られたらアウトという理屈もわかる

109: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:54:54.67 ID:4n6cBt1/0
つまらないのが問題、とか論点ズラすやついるけど
他がそれ以上につまらないんだから仕方ないじゃん
優勝者無しにするなんてルールないし

110: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:54:56.54 ID:02247g2B0
野性爆弾は冒頭で「漫才」って言いながら完全なコントやったことある

111: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:54:57.30 ID:mMzStOue0
業界と世間の評価のズレ
にゃんこスターを思い出すわ
まあほとんど消えかけでかまいたちが躍進してるけど
当たり前だが世間というのは見たいものにしか興味がないぞ

112: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:55:12.29 ID:gExjtoz40
A)つまらない奴が優勝したのでM1が間違っている
B)優勝した奴をつまらないと思う自分の感性が間違っている

113: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:55:40.33 ID:SqDuOhAj0
>>112
いい分類

118: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:56:50.38 ID:jzg+q6Bz0
>>112
審査審ですら綺麗に割れてるんだから感性に間違いも糞もない

125: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:59:36.56 ID:bog/4+Qm0
>>112
野田クリスタルはゲーム世代以降じゃないと理解できないと思う

126: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:00:42.80 ID:SqDuOhAj0
>>125
ただ安易にドラえもんやドラゴンボールにあやかって漫才する連中よりは世の中のニーズを的確に捉えてるとは思う

136: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:04:50.43 ID:bog/4+Qm0
>>126
野田の世のニーズをつかむ感覚は、割と有吉に近い

156: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:14:53.63 ID:tVSXvtx70
>>112
面白いやつから優勝して順に消えてくんだから
大会のレベルが落ちて当然
金出さないで有能な人材がぬけてく
ブラック企業と同じ

394: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:44:24.58 ID:MrNrZG+g0
>>112
俺個人的に野田がM-1 2020を制した でいいと思う
あの人より面白かった人は今年のM-1にいなかったし

115: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:56:22.86 ID:qO44I02K0
議論って・・・漫才の大会で優勝したんだから漫才だよ
なにを議論することがあるのか

122: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 16:59:17.92 ID:YIrrH0Yb0
漫才らしいコンビ優勝にして
単純に一番ウケたコンビ外したら
それはそれで文句出るし

127: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:01:11.88 ID:2IcnaLT60
霜降りも同じって言ってる人本気か?
霜降りは粗品のツッコミで笑いをとってる
つまりせいやのフリに対しての粗品のツッコミっていうある種の掛け合いが成立してる
マヂラブは野田の動きを実況してるだけだからそこが大きく違う

146: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:08:18.31 ID:bog/4+Qm0
>>127
ノンスタ石田が言ってたけど、
せいやは動くフリップで、粗品がピン芸をやってる構成
今回のマジラブは野田が喜劇をしてで、鈴木村上がナレーションをしてる構成

ボケを盛り込む構成は霜降りと同じなんだけど、
主導権が粗品と野田という点で、実は結構違う

147: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:08:50.90 ID:6dgXy+yV0
>>127
掛け合いしてるかどうかじゃくてセンターマイク外れてる時点で漫才ではない

128: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:01:13.79 ID:MmhEj0/E0
コントでもいいけど掛け合いはしてほしいわ

129: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:01:57.65 ID:5FTvvnZh0
俺はマヂラブは漫才だと思ってるんだけどそれよりも最近気になるのは漫才中に袖にはけたりする方がありなのか?って思うわ。
最近それで笑いとりにくるコンビが多いけどあれはもうマイク一本じゃなく袖をコント手法の舞台装置として使ってるのと変わらんくね?て気になる。

131: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:03:30.23 ID:XWQHemWx0
「はいどーもー」から入る従来通りの掛け合い漫才やってる若手なんか圧倒的少数派だわ
幅が狭くて難しいし、下手だとつまんねーから仕方ない
途中でコントなどの芝居を入れる
ボケとツッコミが会話せず、ボケが一人でなんかやってそれに突っ込む
ボケとツッコミを一人が担当してもう一人は導入

これのどれか

132: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:03:33.12 ID:VXzTG++k0
なんでもアリでいいなら
マギー士郎真司とかコロッケ清水アキラで出たり
前澤友作剛力彩芽とか原田龍二袴田吉彦とか
瞬発力勝負されたら笑いで勝てないんじゃねーの?

144: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:07:52.77 ID:8fbXO5/20
>>132
たぶん30秒と持たないだろうな
漫才4分持たせて盛り上げて行くのはかなりの構成力と技術の力量が必要
かまいたちがYouTubeで今年のM-1全組解説してるからそれ見てみれば今回のそれぞれ中身理解出来て面白いと思うよ

135: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:04:49.77 ID:tVSXvtx70
だからゆとり以下のニワカ勢は
ザマンザイで漫才ブームが終わったところからM-1の流れがはじまってるの知っとけよ

138: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:05:04.11 ID:wX9zRlL50
漫才じゃないのに優勝してやったって方が面白いのに

139: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:05:07.60 ID:2Qe0YrJI0
ただたんに面白かったらどうこう言われない
サンドやオードリーもそこまで言われなかった
面白くないのに優勝したから言われる

157: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:15:29.41 ID:YIrrH0Yb0
>>139
オードリーは準優勝で
優勝だったNON STYLEめっちゃディスられてたやんけ

140: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:06:01.90 ID:o9DEDWUl0
出てる漫才師側に不満がないなら良い

141: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:06:14.25 ID:j+C7RB/M0
M-1をぶち壊してくれて、単純に痛快だったね。上沼にボロク〇言われたコントのマヂラブがまさか
優勝するなんて誰も予想してねえだろw 事実は小説よりも奇なり。今でも信じられないw

143: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:06:57.14 ID:DJ/GjRSO0
霜降りなんてせいやの珍妙な動きがボケになってるからコントやな

145: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:07:58.68 ID:Iy6sAc4h0
ミルク駒場「おかんがね、今年のM1王者の名前が思い出せへん言うのよ」

148: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:09:41.10 ID:7QElrX0n0
漫才うんぬんよりも、今年は面白くなかった。
芸人達はまずそれを認めないとダメだろ。

150: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:11:22.34 ID:AgKp8y0/0
漫才以前にあれが最終決戦残るほど面白かったかどうかよ

151: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:11:35.27 ID:45t3e+g90
松本ってノンスタのリップクリームを批判してたやろ?

152: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:12:06.63 ID:6In4VhCR0
たけしなんて布団で寝てたからな

154: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:13:05.18 ID:alp6J2AQ0
あれが漫才ならテツトモの「なんでだろう」も漫才で問題ないし
リズム芸やダンス芸や大道芸してる芸人がM1に出ても問題ないな

160: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:16:56.45 ID:DJ/GjRSO0
>>154
だよなあ
ハナコの犬コントもダチョウ倶楽部のゲームセンターのような靴屋も行ける

166: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:19:23.25 ID:tVSXvtx70
>>160
漫才に落とし込めばいいだけの話だろ
馬鹿のお前に教えてやると
コンビニ店員や医者漫才コントは漫才の教科書の最初の1ページのレベルで認識されてる
一番最初に作るネタ扱い

163: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:17:58.62 ID:tVSXvtx70
>>154
テツトモm-1でてたよ

ただテツトモは歌唱だから
マイクが不要な声を出せる

159: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:16:24.94 ID:MyZHOIVE0
やすこが優勝してたら
年明けからバラエティ番組盛り上がってるんだろうなぁ・・

161: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:17:10.83 ID:tVSXvtx70
本放送見てないんだけど
審査員のサンドが暴れてるだけで優勝したからって言ったってのは本当なの?
これが急に漫才じゃないとか言い出すバカが沸き出た原因?

164: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:18:29.91 ID:jzg+q6Bz0
>>161
全然関係ないっしょ
誰がどう見ても賛否分かれるネタだもん

162: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:17:37.32 ID:gnqWq+6f0
ヂ って文字がキモい

165: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:18:45.11 ID:S2nAgqot0
もう舞台にセンターマイク置いてたら全部漫才でええんちゃうか
朝礼の校長の話も漫才

168: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:20:33.83 ID:t7u65NpH0
漫才だな。
野田がボケで村上がツッコミだろ。
ハライチみたいなノリボケ、ぺこぱの突っ込まないよりも正統。

173: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:23:09.13 ID:+xb9aFdE0
>>168
漫才じゃねえって言ってる人は掛け合いもちゃんとやってたのを忘れてるよな
まるで全くひと言も発せず会話もなしで動いてただけって思ってる人もいるけど

169: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:20:39.45 ID:sxj1nIdE0
マネキン相手の漫談でもいいわけだ

171: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:22:23.99 ID:UflCXKp80
うん。
あれも漫才のひとつで別にいいんだけど、単純にそこまで面白くなかったことが色々と物議になってんだよね
あれでも爆笑していたら特に文句も出なかったと思うよ

174: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:24:09.52 ID:jkrJ3DLo0
お前ら去年すゑひろがりずが鼓と扇子持って出てたの忘れてるだろ

177: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:24:50.36 ID:TvK+/HaH0
>>174
あれこそが古来の漫才の正しいスタイルというのが面白い

175: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:24:47.97 ID:rjqT4/cq0
ああもう諦めが漂ってる
知らんがなというやつだ

176: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:24:49.24 ID:lO+3YPNS0
眼鏡探すのも漫才

178: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:26:08.14 ID:G8je1x+40
二人とも一輪車に乗って出てきてもいいのか?

179: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:27:16.47 ID:jzg+q6Bz0
>>178
グラドルとかの即席コンビで予選にいそうw

180: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:27:21.09 ID:dYpBuTv80
そりゃユルユル 何でもありとしといた方が 自分らは演りやすいもんな

182: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:28:29.61 ID:sxj1nIdE0
定義ないならアールワンやキングオブコントと分けるのもおかしい

183: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:29:40.02 ID:G8je1x+40
ミスターボールドの弟子達が出れたら見取り図やオズワルドに勝ち目はないぞ。
一輪車に乗って出てきて客を弄るんだから。

186: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:32:07.04 ID:eODN8n1Y0
基本話芸で進んでいないと漫才ではないだろ
チャンバラトリオが漫才かと言うと違うだろ

187: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:33:04.47 ID:qM4H7eTa0
漫才じゃないて言ってる人らは
MP3で聞いても笑えるのかてことが言いたいんじゃないの?

199: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:40:49.03 ID:gXCxHAEF0
>>187
落語だって、枝雀の落語は実際に目で見ないと面白さが伝わらんネタが
あるだろうが
「次の御用日」「夏の医者」
それでも普通にCDで発売されとるわい

231: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:02:26.36 ID:uZxN9U8H0
>>187
実際ABCラジオでM-1やってたしな。
テレビとラジオの同時放送してるなら、
それは必要かと。

188: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:34:06.70 ID:yo7aZv9GO
>>184-185
おクスリ飲んできたらどうでしょうか
怖いんでNGしときますね

189: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:34:33.26 ID:YIrrH0Yb0
すゑひろがりずはもともとああいう格好でやってる奴らだからヨシ
たむけんが裸で獅子舞の格好して出てくるのは駄目

190: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:35:31.30 ID:UKt+IThP0
やはりローラースケートで舞台を通り過ぎていくのはダメか

201: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:41:00.67 ID:zX9no9qm0
>>190
大吉の定義だと突っ込む相方がいたら漫才なんじゃね?

191: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:36:34.99 ID:KYQg7AAH0
過去には、漫才なのかどうか疑問を呈して点数を下げた審査員が居たように記憶してるが

202: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:42:19.97 ID:YIrrH0Yb0
>>191
居たからなんだというのだ

漫才らしさを重視する審査員も居れば
その場のウケを重視する審査員も居るのは
もともとM-1では想定されてることだろ

261: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:18:00.65 ID:KYQg7AAH0
>>202
なら、あれは漫才じゃないという意見は肯定されるべきってことだよな

265: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:20:20.09 ID:YIrrH0Yb0
>>261
意見の一つとしてはそうだけど
一つの答えではないというだけの話

269: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:20:49.54 ID:uZxN9U8H0
>>191
ジャルジャルを審査する中川家は
採点後のコメントで言ってたね。

279: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:26:58.20 ID:deoncQGs0
>>191
2010年のジャルジャルがそれだった
ネタフリのためにわざとつまらない漫才をするってのは漫才への侮辱ではないかと言われてた
カウスの点数が極端に低かったのが印象的だった
ネタが普通につまんなかったんたんだけどな

192: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:37:06.10 ID:2w8+jeiH0
大事なのは面白いか面白くないかじゃないの
最終3組の中で一番マシだったのは事実

226: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:59:27.77 ID:oZ/idFeN0
>>192
それな
後の2組は特においでやすなんて最終まで残るって想定してなかったんだろうな
2本目のネタに明らかに差があった

194: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:38:23.96 ID:jsUKR8nD0
あの審査員相手に非モテの毒吐きみたいな青っちろい題材選んでた他のコンビが悪い
マジラブのフォーマットは他のもみたい

195: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:38:28.38 ID:E8aoeyub0
見ずに聞くだけで楽しめるものが漫才やと思うんすわ

197: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:39:31.56 ID:VRbB9CiJ0
自己申告?
なんか詐欺みたいだな

198: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:39:48.57 ID:bFXHrlW80
上方漫才入門って本に紹介されている
漫才のスタイルで
音曲漫才、寸劇漫才、しゃべくり漫才、身振り漫才 など
この他いろいろあるって初めて知った。

テツ&トモは『音曲漫才』の一種
サンドとかのコント漫才は『寸劇漫才』の一種
マヂラブは『身振り漫才』の一種
なんだろうな

200: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:40:52.26 ID:Y2gZ3max0
過去最低のつまらない失敗回を漫才論争でごまかすのやめよう
上沼さんだけだ言及してるの

203: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:43:38.93 ID:BdFtqxhX0
面白かったっていうシンプルなコメントが最初に出てこない気の遣われよう
これが全てを表している

204: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:46:35.36 ID:UZ2pO+7K0
審査員が選んで優勝しちゃったからしゃあないよ
M-1特需の期間も他コンビより短いだろう 一年後どういう立ち位置になってるかだ それが見えないんだよなー

205: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:46:50.13 ID:KaMMfTHI0
だいたい伝統芸能でも何でもないだろ

206: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:47:45.87 ID:yo7aZv9GO
紳助の言うとおり 10年で止めとけば良かったのよね
そんな毎年毎年逸材が出てくる訳がない
格を上げすぎたから そろそろ落とそう、て思ったのかも

208: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:48:42.81 ID:TwqsYBLk0
電車ネタは一人でできる芸

210: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:50:19.09 ID:+jyVVtWN0
やすきよだって野球とかやってたやんけ

211: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:51:27.70 ID:SsQ2DZ5D0
いつまでも漫才とかいう形にこだわってるのは年寄りだけ
笑点でも見てなさい

213: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:51:38.46 ID:deoncQGs0
ダウンタウンだって最初はやすしみたいなジジイには全く受け入れられなかった
どこの馬の骨かもわからん老害ねらーにごちゃごちゃ言われても何にもならないというのに
一番受けたのはマヂラブ。これだけが事実
老害はいつの時代もかわいそうな人のまま死んでいく
若い人はよーく覚えといた方がいい
誰だってこうなる可能性があるからね

214: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:51:54.35 ID:6w2kk19Y0
競技じゃなくて興行だからさ
厳格な判定なんて無理だしやる必要ない

217: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:52:49.23 ID:5FTvvnZh0
ルールの問題で言えば和牛の時間制限ガン無視の方が明らかにルールに抵触してたろと思うけどね。
結局は面白くなかったと感じた人が多かったんだろうね。俺は嫌いじゃなかったけど。
言うて見取り図も面白かったから優勝だろというより多くの人が想像する漫才の定義に合ってたからっていうだけでそれはそれで可哀想だけどな。

219: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:55:33.86 ID:0SwWUdlV0
この件で漫才じゃないって言い張るやつの素性が知りたい
優勝できなかった他の芸人のファンとか、コアなお笑いファンとかなんだろうか
普通そこまでこだわるか?と

220: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:55:45.20 ID:eGTHZof50
一応フォーマット守ってるじゃん
〇〇やりたいんだけど、じゃあやってみようっていう漫才コントに入るやつ

221: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:56:05.60 ID:yo7aZv9GO
漫才→2人のコンビネーション力が試されている
だから裸でボクシングしようが2人が互いに意識しあってたら漫才といえる

霜降りや今回の王者やおいでやすは、美しくない。個人プレーにしか見えない

222: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:57:07.93 ID:5Hxjvlry0
漫才じゃないとは言わんが、最低限の定義は必要。

223: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:57:47.15 ID:70oLtSCZ0
審査員たちの負け

224: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:58:03.45 ID:UWnTFB330
まあ最大公約数的な漫才の型はカウスボタンだと思う

225: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 17:58:58.41 ID:D1pvEiX40
ツービートなんてほぼたけしの1人喋りで掛け合いなんてしないで大爆笑
あの時代にM1があったとしたら関西人はツービートなんて漫談だろって文句言いそう

236: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:06:08.76 ID:uZxN9U8H0
>>225
ツービート、B&B、紳助、あの時代あのスタイルだったから
ツービートだけのスタイルじゃないよね。

238: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:07:34.43 ID:9VTBHYc/0
>>225
またなぜか関西に被害妄想を抱いてる人が来た

310: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:41:33.08 ID:gXCxHAEF0
>>225
ツービートはちゃんときよしが突っ込んでるわ
動画見て言ってんのかよ

>>232
てめーが笑えなかったからって、日本全国が笑ってないとか
バカすぎるだろ
マヂカルラブリーなんてどんだけ会場湧いてたか
動画見て言ってんのかよ

227: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:00:06.38 ID:b/tsfCZu0
募集要項見たら2人から6人までって書いてあるけどコンビ以外で上位まで上がってきた人いる?

230: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:02:25.30 ID:oZ/idFeN0
>>227
プラン9

228: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:00:45.06 ID:deoncQGs0
プロの漫才師たちが漫才だと言ってるのに老害ねらーは日本語がわからないらしい
脳ミソ溶けてるんだろうな
完全に腕の落ちたブラマヨやサンドを見て笑ってるんだろうきっと

229: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:01:19.01 ID:eGTHZof50
プランナイン出てなかったっけ

232: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:03:20.15 ID:UB61ilXP0
どうしても定義の問題に持っていきたいのかな?
問題は全く笑えなかったことなんだけど

233: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:05:11.60 ID:oZ/idFeN0
>>232
会場も司会者も爆笑
審査員にも選ばれてる以上何の問題もない
お前の感性の話

237: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:06:22.60 ID:UB61ilXP0
>>233
お前は面白かったのあれ?
痛々しすぎて直視できないレベルなんてのは久々だったわ

240: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:08:17.64 ID:oZ/idFeN0
>>237
1番面白かったし実際結果も出てるでしょ
お前が何言っても無駄だと思うよ
最終で1番笑い取ってたのも審査員にも選ばれたのも紛れもない事実なんだから

251: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:12:50.05 ID:6NeCqUGH0
>>232
大吉は審査員時代にもうその答えは言ってる。

面白さは個人の感性の違いで、絶対の正解はない。
それをあえて番組で審査することで、売りだす切っ掛けにするのがM1。
だから見てる人は、誰かお気に入りのコンビが見つかればいいな、
くらいで見ればいい。との話。

256: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:14:06.89 ID:uZxN9U8H0
>>251
それ逆からいえば、視聴者はお気に入りのコンビを見つける上で
ああだこうだ言ってるんだから、芸人は黙ってろってことにならないか?

260: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:17:32.89 ID:oZ/idFeN0
>>256
だからと言って結果にケチつけるのは違うって話だな
その権利は審査員にしかないんだから
漫才か漫才じゃないかも言う権利がない
ちゃんと大会に出場できてるんだからって感じじゃない?
何もルール違反してるわけじゃないからね

277: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:25:07.41 ID:uZxN9U8H0
>>260
結果にケチをつけるのは審査員にしかない?
意味がわからんわ、結果は審査員が出してるのに、
審査員が出した結果に審査員しかケチをつけられないのか?

俺は大吉のコメントはそういう意味にもなると言ってるだけだよ。
俺の主張ではないから。

299: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:36:41.67 ID:oZ/idFeN0
>>277
いや審査して結果を決めるのは審査員
その結果に門外漢がケチつけると言う行動に意味がない
これをいちいち説明されなきゃ理解できねーのかって話
この前提で大吉も話してるわけだからね
屁理屈でしかないんだよ

302: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:38:25.28 ID:uZxN9U8H0
>>299
じゃあ今回大吉は言っちゃダメだね。
今回の大会に関係ないし。
君が言ってることはそういうことだよね。

307: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:41:11.86 ID:oZ/idFeN0
>>302
大吉は今回の結果にケチなんてつけてないけど?
何言ってんのお前w

258: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:16:02.36 ID:APplyFC/0
>>232
アホなの?
面白くないなら漫才かコントかなんて言わなくていいじゃん

234: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:05:50.95 ID:pixJJeAs0
まぁこれを漫才と認めたんなら今後どんなことも「○○か○○じゃないかで言ったら○○じゃない」は使えなくなるね
だって当事者たちが「これは○○だ」って言えば○○になるんだからね

235: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:06:02.28 ID:hTDWExu00
面白いか面白くないかだけで良い気もする
統合したら賞金も何倍かになるし芸人のモチベーションも上がるんじゃね?

239: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:07:34.55 ID:bFXHrlW80
女芸人No.1決定戦 THE W
最も面白い女性お笑い芸人を決める大会
日テレが主催

キングオブコント
お笑い芸人たちのコントのコンテスト大会
TBSが主催

M-1グランプリ
若手漫才師を対象とした若手漫才たちの大会
吉本興業が主催

R-1グランプリ
一人芸で誰が一番おもしろいかを決める大会
吉本興業が主催

242: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:09:26.58 ID:CxJr68DT0
吉本きんも

243: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:09:46.71 ID:deoncQGs0
笑えないのは感性のない老害だからだよ
お前のためにお笑いがあるわけじゃないんだからごちゃごちゃ言うなら見るなよ迷惑だから
客も仕込みとか言い出したらジジイお前病気だぞ?

247: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:11:37.90 ID:UB61ilXP0
>>243
お前は笑ったのアレで?
ちょっとねぇ
信じられんなそういう感性の人間がいることが

254: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:13:30.95 ID:deoncQGs0
>>247
脳ミソ溶けてるんだからレスすんなよ気持ちわりい
わからないなら見るなよ日本語わからんの?

262: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:18:12.20 ID:UB61ilXP0
>>254>>255
自信を持って「自分は笑いました!」と言えよ
観客がどーとか審査員がどーとか言わないと不安なのか?笑

266: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:20:24.71 ID:oZ/idFeN0
>>262
人それぞれ感性違うんだから会場のウケ具合や何より審査員の判断が基準になるんだろ
バカなのか?

274: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:23:06.93 ID:UB61ilXP0
>>266
モンドセレクションとかありがたがってそうやなぁキミ

275: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:24:40.58 ID:oZ/idFeN0
>>274
反論できるならしてみなよ
できないだろうけどw

255: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:13:32.92 ID:oZ/idFeN0
>>247
お前がついていけてないだけで司会者も観客も1番ウケてたからね
審査員にも選ばれてる
そういう大会なんだから

245: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:10:52.26 ID:P8FtqigR0
芸人みんなこの論争に乗ってることが
面白い面白くないの話をしたくない証拠なんだよなw

246: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:11:22.55 ID:eGTHZof50
いてもいなくてもいいただの添え物みたいなツッコミこそトラディショナル漫才スタイルだぞ

249: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:11:59.97 ID:b/9bOmdn0
漫才:ボケとツッコミの言葉の掛け合いで笑わせる
コント:物を使ってそのシチュエーションで巧みに笑わせる
と思って観てる

250: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:12:09.50 ID:mimWG/C40
華丸大吉の糞つまんない漫才よりはマヂラブの方が面白いかもな
こいつら正月に漫才やってるけどマジで笑いどころわからん
なんで大吉先生とか呼ばれてありがたがられてるのやら

253: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:13:23.44 ID:QS/CIwT10
M-1でのルール作ったらいいのに

272: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:21:29.43 ID:sptc72qC0
>>253
・マイク前から離れてはいけない
・しゃべくりをメインにする為手振りは最小限
・かけ合いを重視しボケとツッコミのセリフ量は半々くらいにする事
・シチュエーション(じゃあ俺○○やるからお前□□やって等)に入るのはコントの延長なので禁止
・老若男女誰でも理解出来るネタにする事

320: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:47:32.12 ID:XWQHemWx0
>>272
今の若手ほぼアウトになるな

259: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:16:38.12 ID:IZgPQBkFO
漫才の大会で漫才じゃないことしたからウケたんだろ

263: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:18:53.14 ID:hOqIQ/DD0
ウケけない可能性の方が高いから誰もやらなかっただけで
「俺◯◯やってみたいから 見てて」 だよね

267: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:20:48.11 ID:5Hxjvlry0
逆にキングオブコントで漫才してほしいわ

268: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:20:48.48 ID:eGTHZof50
漫才始まってしばらくしてウィーンってコンビニが開くのとの差があんまりわからんのだよな

270: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:20:56.33 ID:NjxgHGSB0
面白くなかったことから批判されてたのに、見事に「漫才論」にすり替えた?

271: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:21:01.52 ID:b/nqXWas0
定義がなくて自己申告なら、M-1とキングオブコント一本化して最強芸人決めりゃいいじゃん

273: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:23:05.96 ID:KYQg7AAH0
総合的に面白くない回で、あんな変なのが優勝してしまったことでゴタゴタしてしまうのは仕方ないのよ。
ルール上は、最終的に一組選ぶってことだから、どんぐりの背比べでも誰かを選ばざるを得ない。
議論を封じ込めて、これでいいんだって言い出す芸人側の論拠はおかしい。
本業なのだから、酷い結末だと論じられないとね。

278: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:26:20.72 ID:3rJsPNBV0
少なくとも休止前の10回大会まではガチのしゃべくりNo.1決定戦だったな

280: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:27:13.28 ID:rRTuo/0F0
ちょっとやってみよか ってやつはコントだと思ってた

281: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:27:17.75 ID:bFXHrlW80
しゃべくり漫才のみで審査するか

いろんな可能性を期待して
上方漫才入門って本で紹介されている
いろいろな漫才スタイルの芸人を発掘していくか

284: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:29:41.88 ID:y2y5z5nF0
審査員が急に変わったなら文句言えばいいけどそういう賞レースじゃん

286: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:30:50.10 ID:Ygl9ibg00
コントだと電車の奴は村上も乗客で一緒に転がってなければ成立しないんだけどこんな簡単なことも分からん奴がお笑い上から目線で語るなよ

291: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:35:06.44 ID:aCvqmUbH0
>>286
???

287: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:32:03.05 ID:pixJJeAs0
しかしこれを「漫才じゃない」と言い切る芸人が、ただの一人も見つからんのもなんか異様な気もする

306: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:40:16.60 ID:LaVSGmj30
>>287
じゃあなにが本当の漫才なの?と攻撃の矛先が自分に向かって来るからな
完全なしゃべくり漫才のみしてる芸人ならまだいいけどちょっとでもコント要素とか動き大きい漫才してたらそこ突かれる

288: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:32:43.02 ID:SsQ2DZ5D0
まずお笑いごときで屁理屈並べちゃう時点でヤバい
お笑いなんて面白ければいいんだよ

290: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:34:27.71 ID:+L+MObgF0
センターマイクがあれば漫才で無ければコントというのは
M-1が始まった当時に起こった似たような議論のときの結論
小道具はありなのかなしなのかというのも
音曲漫才で三味線やギターなどが伝統的に許されている以上ありだろともなった
コント漫才という途中で「やってみよう」から芝居に入るのも10年前にサンドのピザのときえらい議論になったよな
漫才の定義論は毎回なにかの拍子で噴出するんだけど実のある結論はまず出てこない

295: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:36:12.23 ID:deoncQGs0
>>290
永遠に終わらないよね
おいでやすが優勝してもごちゃごちゃ言われてただろうし

303: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:38:45.48 ID:4Yc3WJm20
>>290
お前凄いな
そんな長文書いて最初と最後で矛盾させるとか

308: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:41:15.04 ID:+L+MObgF0
>>303
矛盾してるとは思わないし実際に矛盾はしてないけど
おまえが矛盾を感じたことに関しては遺憾に思う

323: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:49:35.95 ID:4Yc3WJm20
>>308

>>290
>センターマイクがあれば漫才で無ければコントというのは
M-1が始まった当時に起こった似たような議論のときの結論

>漫才の定義論は毎回なにかの拍子で噴出するんだけど実のある結論はまず出てこない

身のある結論が最初に出てるだろw
センターマイクだけにしてピンマイク外せばいいって案が

330: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:57:29.65 ID:+L+MObgF0
>>323
主観を押し付けられても困るけど
読解力には個人差があることを踏まえてもっと丁寧に書き込むべきだった
その点に関して遺憾に思う

292: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:35:12.88 ID:CP024zKI0
しゃべくりって何?
しゃべりじゃダメなの?

293: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:35:28.12 ID:nfNV7QfM0
はいはい漫才漫才おもろーおもろー

294: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:35:33.14 ID:ODJ+Wy860
マブラヴ?

296: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:36:23.14 ID:R3wtbbTF0
文句言わせないって言ってたじゃん(*´∇`*)

298: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:36:39.42 ID:yo7aZv9GO
カレーを食べにきたのに 出されたのがウンコだったらキレるやろ?
んで「うちではこれがカレーっすから」なんて食後に言うのよ

そういうことやで

316: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:46:30.46 ID:CP024zKI0
>>298
ウンコウンコ言うけど、
実際はせいぜい
ビーフカレーか
キーマカレーかの違いぐらいでしょ…

328: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:56:18.28 ID:yo7aZv9GO
>>316
それは期待値によるわ
自分は鬼滅後にチョロ~と観ただけやから被害は少ないが
数時間M1見届けさせた結果、それ。てのはなかなかの裏切り度だと思うで

300: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:37:32.92 ID:eGTHZof50
ふわっとしたことをふわっとしたままにできない人たちがいる

301: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:37:52.06 ID:hOqIQ/DD0
紳助は今回のM-1に関して一言言いたくないのか

304: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:38:47.90 ID:+L+MObgF0
漫才はだいたい狂人に対して常人が訂正し続けるかたちの話芸なんだけど
この伝統の形ですらやすきよの時点ですでにボケとツッコミが入れ替わるシステムがある
でもやすきよをいまさら漫才の青銅とは違うと言って漫才の定義論の遡上には載せないだろ

311: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:41:34.65 ID:x3CdJgY30
今田が大笑いしてたのが全ての元凶

312: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:41:46.67 ID:bZ3pu3r50
面白いかどうかが全てなのに、漫才かどうかで議論してる奴はマヌケすぎる

漫才には周期があって、こういうのが出た次の年は「王道漫才」にチャンスが出るんだから
見取り図とかのヲタは素直に受け入れた方がいい

315: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:46:18.61 ID:yo7aZv9GO
>>312
周期というけど歴代王者はみんな漫才の範疇やろうが
トレエンから格落ちしたけど

321: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:48:40.38 ID:XWQHemWx0
>>315
今回も主催者の定義だと漫才の範疇です

313: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:43:22.51 ID:qg7gj6bv0
サンドウィッチマンとかもしゃべくりでは無かったよな
文句言う方がおかしい

314: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:46:02.73 ID:zbfYGF4x0
漫才かコント以前の問題だろ

まったく面白くない低レベルすぎ

審査員の老害ぶりが一番の問題だろ

360: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:17:05.74 ID:85U8lXX+0
>>314 お前みたいに常にイライラしてる奴は何見ても
おもしろいくないんじゃね?

363: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:17:55.64 ID:dWeMYd170
>>360
障害者で笑えるってことだもんな
障害者フリ芸で笑えるってことは

317: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:46:45.36 ID:J1kAttE/0
話題を漫才の定義にすり替えようと必死

単純に面白くないんだよ

318: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:47:17.41 ID:4hj3KY7I0
陣内のネタも一人漫才なんじゃ

319: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:47:30.47 ID:lpGbP6S60
見てみたけどまあ漫才でいいんじゃないの、ちゃんとツッコミしてるし
もしも二人して暴れてるだけならこれどうなのって思うけど

322: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:49:04.00 ID:fbvhjNv00
じゃあセット組んで衣装着て寸劇やっても本人が漫才です!って申告すればいいんだな?

324: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:50:46.89 ID:Qkob8KxU0
スリムクラブがM-1準優勝のとき松本が
これ漫才なんか発言が発端かな

333: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:01:05.27 ID:gXCxHAEF0
>>324
そんなこと言ってねーよ

325: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:50:55.25 ID:UKt+IThP0
身も蓋もないことをいうな

326: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:53:50.02 ID:HZXaRfTW0
いっそG☆MENSくらいに自分達の芸を追い求めた方がいいのかも

327: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:55:09.70 ID:b/nqXWas0
今回は消去法で選んだ感

329: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:56:22.00 ID:FLxmW96S0
これはロックじゃない
って言ってるオッサンと同じ
頭の固いオッサン

331: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 18:58:56.39 ID:dWeMYd170
つまらんから問題になってる
ドン引きした人が多いのでは

332: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:00:58.22 ID:fbvhjNv00
日本国内の学生向けの大会に海外から留学生を連れてきて、批判されたら差別だ!ってゴネるのと似てる

334: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:01:35.36 ID:hOqIQ/DD0
野田クリスタル氏のあの感じ
松ちゃんフォロワーの生き残りって感じの喋り方表情の作り方だよな
でもちゃんと面白いし
いいんじゃない

335: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:01:43.35 ID:5b+1QiEe0
漫才かどうかの前に単純に面白くもなんともない。

336: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:02:59.48 ID:gXCxHAEF0
>>335
1本目のフレンチもか?

337: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:03:07.32 ID:q110kDj20
どつき漫才みたいに◯◯漫才みたいなもんやろ

338: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:03:16.52 ID:szY9IhPA0
漫才とコントの違いって道具を使うか使わないかの違いだけでしょ
しゃべくり至上主義者みたいになってる奴は知ったかぶりのニワカ

340: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:03:54.66 ID:dWeMYd170
>>338
問題はそこじゃない
ドン引きするほど笑えないのが問題

342: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:05:04.33 ID:yo7aZv9GO
>>338
自分はコントですらないように思えたけどね

339: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:03:18.26 ID:dWeMYd170
ドン引きした

341: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:04:40.27 ID:+L+MObgF0
漫才か否かに誰もが納得する定義は存在しないという前提がまずあって
これだけ本職の漫才師たちがマヂカルラブリーは漫才をしていると言っている以上、
定義論になんらかの結論を導き出すのは不可能だしそもそも無意味
なのでローカルルールとして考える
つまりM-1の主催者が予選参加を認め、決勝進出を認め、審査員が高評価を与えたということは
M-1という場においてマヂカルラブリーのネタは漫才として認められたということ
好きか嫌いかは主観としてなんでも断言できるけど、正しいか正しくないかを主観で断言するのは無意味

345: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:06:45.30 ID:yo7aZv9GO
>>341
認めざるを得ないと認められたは ちょっと違う
赤ちゃん出来たから結婚せざるをえない
みたいなもんや

481: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 23:06:08.81 ID:+L+MObgF0
>>345
認めると認めざるを得ないの分け方はおまえの主観でしか無いだろ?
もしそうでないのなら、誰が認めざるを得ないという立場なのか説明できる?

503: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:58:38.98 ID:rNeDJdqF0
>>341
だからM-1はマイク一本でできる芸
あとは二人以上じゃね?

343: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:06:03.82 ID:bFXHrlW80
一応、漫才スタイルに
身振り漫才ってのがあって
M-1で優勝したという事で
主催の吉本興業も審査員も漫才と認識していると思うんだけど

あのM-1の場の雰囲気、熱気を取っ払ったら
あのネタは本当に後世でも笑ってくれるネタなのか?伝説のネタと言われるのか?

344: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:06:17.20 ID:oZ/idFeN0
しゃべくり漫才自体漫才の一つのジャンルでしかない
ぼやき漫才だったり踊り漫才だったり遡れば民謡歌うのだってあるのに
んでこの大会の出場資格としてしゃべくり漫才じゃないと出場できないなら問題だけど
コント漫才であれば大きな括りの漫才の範囲内だから何の問題もない
これを否定されたら過去のチャンピオンですら出場資格がないことになる
あと面白い面白くないは出場してたコンビの中で1番笑い取ってたのがマヂカルラブリーである以上問題ない

346: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:06:50.43 ID:pZUV5Wm+0
漫才だろうがコントだろうがおもしろけりゃいいけど、とたんに大声大会になるのは芸人の矜持としてやめて欲しいね

349: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:08:37.93 ID:dWeMYd170
笑えないお笑い
ドン引きさせて優勝

350: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:09:04.93 ID:H98rer2y0
ネタかぶりみたいなのが2本続いたのも含めてかなり微妙な空気が流れてたことを否定出来ないよなあ
これでいいの?って感じは結構あったと思うよ

351: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:09:37.64 ID:gXCxHAEF0
漫才の定義ガーとか吠えてる馬鹿どもに、正司敏江・玲児の漫才を見せてやりてーわ
一番乗ってる頃のムチャクチャなやつ
のりおよしおののりおも、漫才中に幕使って天井に登ってたからな
レツゴー三匹もかなり動いてたし

353: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:12:18.38 ID:xv/nIepd0
漫才とはセンターマイク1本でできるのが漫才だ
学校の体育館のステージや、イベント会場のテント下でマイクとマイクスタンドだけ用意されて笑わせたらそれは漫才

M-1の問題点はテレビ受けのために
ガンマイクが板の下で音声拾おうとしていること
あれのおかげでセンターマイクから離れても成り立ってしまう

359: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:16:52.25 ID:8yybRbsi0
>>353
その前提が間違ってるだけの話

355: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:13:56.19 ID:VAdvWYOP0
ボケが終始暴走してて
ツッコミ役がその状況を説明するだけっていう構図が多すぎる

356: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:14:52.59 ID:OLNiyddy0
「あれは漫才じゃない」ってならまだしも
「あれは面白くない」って言ってる奴は自分のセンスのなさを疑った方がいいよ

358: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:16:30.88 ID:gXCxHAEF0
>>356
最初っから拒否してて、「笑うかよこんな奴らで」みたいな姿勢なら
絶対笑えんからな
そういうバカが多すぎるんだよ
笑えんのはてめー自身のせいだろ

361: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:17:14.16 ID:dWeMYd170
>>356
障害者のフリ芸なんでドン引きだわ

364: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:19:06.63 ID:8yybRbsi0
>>361
凄い差別的だなお前

366: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:19:47.91 ID:dWeMYd170
>>364
障害者のフリみて笑える方がドン引き

367: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:20:56.05 ID:8yybRbsi0
>>366
どう考えても障害者を差別してる方がドン引きだけど
人としてどうなの?人間性を疑われるレベルだよ

370: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:22:21.74 ID:gXCxHAEF0
>>366
誰が障碍者のフリしてたんだよ
何言ってんだコイツ

379: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:25:23.98 ID:Ss3y6c1h0
>>366
人をそういう風に見てるんだなw

362: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:17:28.41 ID:XFGQQqO10
マヂカルラブリーが圧倒的に面白くて巨人上沼以外の審査員が全員投票するくらいだったら新しい漫才の形として評価されたろう
変則的な上にそれほど面白くないから批判されるてしまう

369: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:22:13.77 ID:xv/nIepd0
動きで笑わせる系は生で見てるのとテレビで見るのとで面白さかなり変わるからな
江頭2:50の叫びながら倒立とか生だと面白かった
あいつがパチンコ営業が尽きないのもそういうとこ

マジカルに入れた審査員は現場の笑いに負けた

371: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:22:50.44 ID:kkDSYeNY0
霜降りせいやがOKなら野田もOKだろ

372: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:23:10.28 ID:fw8LjWsa0
さも当たり前かのように「漫才でしょ」って言われるとはあ?ってなるわ
もう、これ認めてなし崩し的に何でもありになって10年後悲惨な事になってそう。一人で出てきて、一人で掛け合いしても漫才だと認めそうだな

377: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:24:21.26 ID:gXCxHAEF0
>>372
本気でアホだろおまえ

374: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:23:44.22 ID:VmGTqkoG0
M1が視聴者投票を導入せず、プロが審査する方式のみにしたのは正解。
このスレ見てもよく分かるわ。知的障害みたいな奴に投票権与えたらいかんわ。
こういうところがさすが紳助のセンス。

383: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:29:24.30 ID:zyuXzXQc0
>>374
審査員:好みの偏り
観客:人気投票
芸人同士:派閥で票固め
やっぱり審査員方式が一番ましだな

388: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:34:46.30 ID:zyuXzXQc0
>>383
審査員のところは「えこひいき」か

387: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:34:42.52 ID:ROfs3Uh90
>>374
そもそも漫才じゃないって騒いでる奴がネットの一部だぞ、世間じゃ誰もそんな話してない
会場でも一番ウケてたから、視聴者投票だったとしても結果は同じになってるだろう

375: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:23:46.01 ID:2frbxIqP0
霜降りの時は絶賛で今回いろいろ言われんのって、ボケのほうじゃなくツッコミ側の問題じゃないかと

マヂラブもおいでやすもツッコミ役が声張り上げるだけって感じで耳障りな感じ、その嫌さが無い分粗品はうまかったんだな

378: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:24:21.60 ID:IozNcX3F0
野田クリスタルとノブコブの吉村って似てる気がする

380: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:27:27.66 ID:VmjZWiq60
プラン9とか昔出てたけど、それは定義に反してたってことか

381: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:27:34.93 ID:W/63zQ6M0
韓国や中国の発想だな。

384: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:29:42.26 ID:gXCxHAEF0
>>381
韓国や中国に漫才があんのかよ

382: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:27:46.05 ID:Ss3y6c1h0
ホテイソンは若者向けだわ
年寄りにはつまらん

386: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:32:40.05 ID:xv/nIepd0
>>382
芸人養成所に通わずネットで知り合ってスタートさせたからね東京ホテイソン

389: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:35:52.76 ID:VmjZWiq60
役になりきる喜劇はコント
自分の芸で楽しませるのが漫才

人数も道具の有無も関係無いでしょ
全然違うものだわ
日本蕎麦にミートソースかけたってスパゲッティにはならん

396: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:46:11.70 ID:szY9IhPA0
>>389
自分の芸ってどういうこと?

390: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:39:54.03 ID:9EO3eunn0
ボケ方は自由だろ。
ツッコミさえちゃんとしてればそれは漫才。
逆にコントなのに漫才してる奴らもいる。

391: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:41:18.71 ID:29RLieq40
もともと漫才は寄席で落語の合間に目先を変えるイロモノで、手品や曲芸と同じ扱い
最初から正統派なんかない

392: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:42:42.60 ID:VmjZWiq60
粗品もまぢらぶ

393: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:43:06.84 ID:VmjZWiq60
粗品もマヂラブもツッコミはしてない
解説してるだけ

395: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:45:07.98 ID:yo7aZv9GO
まあ最初から優勝させるコンビは決まってるんだろうね
今回は綺麗~~~~に票が分かれたもんね

397: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:47:35.97 ID:21C4DB4p0
富澤たけし マヂカルラブリー
立川志らく マヂカルラブリー
中川家・礼二 マヂカルラブリー

オール巨人 見取り図
ナイツ・塙宣之 見取り図

松本人志 おいでやすこが
上沼恵美子 おいでやすこが

408: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:10:21.70 ID:sptc72qC0
>>397
マヂラブ投票→現場の爆発力優先
見取り図投票→漫才として1番好きな型
おいこが投票→三組ともトントンだったので決勝予選で1番得点高く入れたおいこがへ(松本95点上沼94点)

398: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:54:59.89 ID:7CUVCsbe0
自己申告なら陣内や鉄拳も漫才だって言ったら漫才になるのか?
パペマペは?

399: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:57:17.76 ID:BKEI4sGQ0
3人以上のプラン9もギター使うテツアンドトモも決勝行ったことあるし
漫才ってなんでもいいんだな

402: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:00:55.95 ID:gXCxHAEF0
>>399
今頃知ったのか?

400: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 19:57:44.82 ID:v+KUQB+50
M-1はテツトモが公開パワハラ受けた時から変わらないな
あれは認められてたからこそというのはあるが

404: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:05:25.87 ID:OXrvECB80
身体全体でボケまくってる相方に延々とツッコミ入れてるんだから漫才じゃん
しゃべくり漫才だけ!ってルールじゃねーんだし
あとは審査員の好みとしか言えない
俺は長髪とリリーのコンビが1番面白かったけどね

405: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:06:34.04 ID:DZagdPv90
審査員が
紳助、西川キヨシ、オール巨人、上沼、中川家(兄)、ヤストモ(どちらか)、爆笑(田中)、サマーズ(大竹)。こいつらで採点すればいいと思う。

富澤、しらく、塙、の3人は論外。

407: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:08:33.88 ID:VmjZWiq60
何人いても良いしコントでも歌ネタでも何でも構わん

でもピンで出るのは駄目ってのが意味わからん

409: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:10:45.98 ID:X0kgD8750
やすしきよしの漫才も動かず喋るネタと
コントみたいに舞台の端まで移動するようなネタあったけどな

411: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:11:25.85 ID:VmjZWiq60
>>409
でもやすしときよしが一切絡まないネタなんてないだろ

416: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:13:28.75 ID:X0kgD8750
>>411
ボケが好き勝手ボケまくって
それをやいのやいのと突っ込んでるのは
そういうネタでしょうよ

419: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:15:08.44 ID:VmjZWiq60
>>416
「そう言うネタ」と言えば何でもいいなら、バカリズムが出ても良いはずなんだけどな

418: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:14:15.87 ID:XWQHemWx0
>>411
頭と終わりはマヂラブも絡んでるだろ

420: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:16:00.17 ID:VmjZWiq60
>>418
あれを絡んでると言うなら、今田と漫才やったと言っても問題ないな

421: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:19:34.49 ID:XWQHemWx0
>>420
別に相方とほとんど絡まなかったとしてもそもそも問題ないんだぞ?
霜降りもそういうスタイルだし
動きじゃなくてもボケが相方と会話せず、客席に向かってずっと一人で喋っててそれに突っ込むスタイルはめずらしくないし

423: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:23:43.64 ID:VmjZWiq60
>>421
霜降りが免罪符みたいに言われてるけど、あれなんかほぼ粗品のフリップ芸だろ
フリップ使うか人がやってるかの違いだけだ

425: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:24:35.87 ID:yo7aZv9GO
>>421
問題あると多数の人間が感じるからざわついてんだぞ
頭イカレてるのか?
霜降りがそういうスタイルだから霜降りも正直認められてないよ
例のごとく、事務所のごり押しで有耶無耶にしただけ

422: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:22:45.92 ID:X0kgD8750
>>420
いやエントリーしてないんだから
そこは漫才かどうかとして論外でしょ
漫才としてエントリーしてネタやテンポや
面白かったかで点数をつける企画というだけ
ありゃあ漫才じゃないわと思うなら別に思えば良いと思うけどね

424: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:24:07.44 ID:VmjZWiq60
>>422
エントリー拒否られたって本人が言ってた

410: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:11:11.48 ID:pEkiIIIJ0
ゴム咥えさせてハリセンで叩いて三味線弾いてメガネ落としたらいけないんですか?

412: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:11:43.91 ID:edGiMQWE0
そもそも漫才の一番決めてなんになるんだ
ダウンタウンでもコントやフリートークのほうがはるかに笑えたし 漫才だけで一番面白いコンビなんかわからん

413: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:12:13.41 ID:UeP8gP460
まあ、擁護しない同業者は居ないっしょwww

414: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:13:18.18 ID:rvnkRbeM0
>>413
まぁな
同業者が擁護するのはわかるわ

415: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:13:21.45 ID:LtWUL7bU0
ナイツなんて塙の言い間違いに土屋がやんわり「それ〇〇ね。」って言ってるだけだからなぁ~
漫才ってそんなもんじゃないの?

417: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:13:29.68 ID:BKEI4sGQ0
M-1は2人以上6人以下
キングオブコントは2人以上
どっちもピンはだめ

426: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:26:45.77 ID:aPcZnlFD0
昔の漫才師だってこんなことしてたんだから何をか言わんや
https://youtu.be/WeEMdQCan_Q?t=10m35s

429: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:28:39.84 ID:yo7aZv9GO
>>426
「そういう漫才師がいる」と「そういう漫才師を王者として認める」は違うやろ

427: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:26:46.53 ID:+L+MObgF0
1人だと漫談で2人だと漫才
そう考えると2人以上のネタで自己申告「漫才」であればすべて漫才でいいのかも
つまり唯一、明確な定義は2人以上であること

428: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:28:37.13 ID:5FTvvnZh0
一人が好き勝手やって一人が解説してるっていうスタイルなら別に霜降りもスパマラも似た様なもんだと思うけどな。絡みがって言うならそれこそハライチだってあれはどうなんだ?マヂラブはダメで何故あれは漫才だと思えるんだ?

430: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:30:11.43 ID:VmjZWiq60
>>428
思えるんだ?って、思ってないが

438: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:34:46.50 ID:5FTvvnZh0
>>430
こんなの漫才じゃねーから出すなって同じ勢いで怒ってたの?マヂラブは優勝したのが気に入らないの?
決勝出場決まった時点でM-1て大会に認められてるんだし優勝する権利あるんだからしょうがなくない?

432: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:31:07.96 ID:XWQHemWx0
>>428
ナイツだって相方との絡みはないな

431: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:30:44.91 ID:QNv47xvk0
しゃしゃるな福岡芸人、大御所面しやがって

433: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:31:35.63 ID:X0kgD8750
これだけメンドクセーこと言って
漫才みても面白くないだろうなあ

434: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:32:22.19 ID:90YjKiGM0
実況でも漫才の定義に反してるみたいな人がいたけど漫才の型に定義はないみたいだね

435: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:32:28.54 ID:SchDyv1S0
去年が特別に面白かっただけで最終決戦でどれもつまんねーって年は割とあったよ
笑い飯優勝のときとかトレエン優勝のときとか
ただ決勝は面白かったからな、そこが今回と違うところ

442: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:41:29.85 ID:ESbvRkWp0
>>435
スリムクラブの「民主党ですか?」が瞬間風速では歴代最強だと思ってる

436: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:32:50.51 ID:OE6HSniv0
怪奇に決勝出てほしいな

437: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:34:37.87 ID:kAXdHV+S0
今後もあんなのばっかりが決勝に残るならM-1への興味は無くなる

439: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:35:06.10 ID:YIrrH0Yb0
パペットマペットを漫才とは普通言わないだろうけど
うしくんとかえるくんのやり取りそのものは漫才だよな

441: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:40:16.60 ID:ypFqqhsZ0
なんか最近ツッコミで笑い取る漫才多いけど
あんなバカみたいなボケだっなら村上みたいに違うもんを声張って違うと言い続けるのが答えだとわかったわ

444: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:43:33.44 ID:m5/zfKyM0
プロが漫才だって言ってんのに、頭の硬いバカがまだ騒いでるのか
ゴミなんだな

445: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:43:57.24 ID:ypFqqhsZ0
一応まっちゃんはノンスタのリップクリームにも苦言を呈してたよな

446: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:44:53.62 ID:XriqhuZ00
コントから小道具省いてマイムすれば全部漫才
東京03もマンザイ

447: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:51:17.53 ID:deoncQGs0
脳溶け老害ねらーに定義付けされる筋合いは一切ないし笑えないなら出ていけよと
笑いはいつも自由でいい
それでもまだわからないならNHKの演芸ショー見てあーだこーだ言ってなさいよ

448: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:55:05.04 ID:deoncQGs0
プロの漫才師たちが答えを出している
なにものでもない老害ねらーの居場所はどこにもないんですよ
わからないなら黙って出ていきなさい

449: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:59:11.03 ID:N+dDwFYX0
【M-1王者】マヂカルラブリー 野田クリスタルさんの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=11528

450: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:59:43.67 ID:hdN9DeFi0
ちゃんと再びみてみたら
骨格にある話がきれいにまとまってたから漫才だろ

451: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 20:59:43.90 ID:n68KbAqS0
インディアンスの得点が低すぎたよ いい牽引役になったんだけどな

452: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:01:39.26 ID:21C4DB4p0
富澤たけし マヂカルラブリー
立川志らく マヂカルラブリー
中川家・礼二 マヂカルラブリー

この3人が悪い

454: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:09:04.42 ID:us2OFR6w0
>>452
歌って騒いでただけのコンビに入れた松本はどうなんだ?笑

455: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:10:14.54 ID:7+g1zaRP0
>>454
マヂラブの優勝を誰かのせいにしたい負け犬だろ。
そこまでかんがえてるわけない。

467: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:16:48.58 ID:hpiNHY990
>>452
自分たちの脅威にならないコンビを選んだのかなと思った

453: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:04:11.64 ID:ImErpAlx0
面白けりゃ何でもいいんだよ
批判が目立つって事はそういう事だ

456: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:14:06.55 ID:rF23qxCz0
人数制限はあるのかいな

457: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:14:22.77 ID:n68KbAqS0
ファーストラウンドでニューヨークが落ちてマジラブが残ったのが残念
犬のうんこを食べる下りが余計だったけどそれでも面白かったのはNYだった

461: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:33:04.47 ID:n+u0SiTl0
>>457
ニューヨークは本人達が自分たちの特徴を捨ててまでM-1に寄せ過ぎたネタはやりたくないと言ってたくらいで、
だから審査員の受けが悪いと分かってるああいうややブラックなネタをやった

まあ、犬のうんこは何かガチめな犯罪だったのを犬のうんこを食うに変更したみたいだが
マヂラブとニューヨークは自分たちの持ち味を捨てずにM-1に出たって意味では似たもの同士

458: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:19:08.17 ID:Y6klDRheO
あれは漫才で間違いない
とりあえず予選の審査員は反省してくれよな

459: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:19:59.14 ID:c5/NH6Dv0
いとしこいし

460: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:24:49.27 ID:n+u0SiTl0
定義はあるよね
コントは衣裳小道具セット照明音響全部使えて、演じる役も基本的に本人では無い
漫才は本人たちがキャラ含めて本人として演じるし、別人をやる場合も本人が別人をやるという前提でそういう流れを作る
それが日常から飛躍しすぎてたりするとコントだとか漫才として面白くないと言われがちだが、古い漫才でも実際は同じことやってる
デモンを召還するか、「嫁はん」がでてくるかってだけ

462: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:45:53.83 ID:2SX8UM380
サンドウィッチマンのピザ屋とかアンケートの方が漫才じゃないと思うけど

463: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:51:29.55 ID:5DNR+jic0
しゃべくり大会だと思ってたけど違うのか

464: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 21:54:09.68 ID:6A56TGhy0
漫才でもいいけど、

面白くない

465: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:05:32.06 ID:sDBo4FbH0
ニューヨークはどうしても評価できないわ

ブラックと言ってもショボい
ポリコレ批判って気分がある気もしない

批判ならウーマンラッシュアワーの方がいい
ブラックならショボすぎる

479: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 23:00:29.79 ID:yf+K2h8n0
>>465
「俺たち芸人のわりにイケてるし」ってのが微妙に透けてるから苦手

466: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:16:16.93 ID:cpxZK1i/0
ルールは明白にしておくほうがいいと思うけどね
ボクシングでつかんだり蹴ったりした方が勝って勝てばいいんですよとか言われても客はボクシング見に来たわけだしな
M1もそろそろこれちゃんとしないと客ありきの商売なんだから潰れてなくなるぞ

468: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:25:44.64 ID:Q1KrSww60
そもそも漫才って表現方法としてコントに負けてるんだよ
コントでは漫才のようなこともできるけど、漫才ではコントはできない

漫才のほうがセットや衣装の金かからないし、劇場で低コストでガンガン回せるから主流になってるだけ

コントより劣る漫才にやたら伝統や権威を求めるやつはナンセンス

469: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:31:53.83 ID:sDBo4FbH0
>>468
こういう奴は落語は表現力ゼロって思ってそう

475: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:50:35.92 ID:2HU6fTyt0
>>468
小道具、被り物などを使わず想像させる漫才だからこそ作れる笑いもある
〇〇の服装をしてるというフリを序盤に入れておいて終盤にそれを活かすようなネタは本当にその格好をせざるを得ないコントではできないし、客にイメージを作らせておいてそれを裏切る笑いもコントでは難しい

470: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:32:42.86 ID:VCdrnDbA0
今のぼんちとか滅茶苦茶崩れてる漫才してるからな。おさむちゃんで~すと言うだけで15分使うとか、あれ見たらマジカルなんて大したことない。

471: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:37:41.61 ID:WiZrqFNp0
漫才大会で優秀してんだから、漫才認定されてんだよ。議論の余地はないよ。
漫才じゃなければ、どっかで審査員がはねる筈じゃん。違うか?w

472: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:38:49.53 ID:x9pkEcV10
漫才かどうかより面白くなかったから荒れてるんだよな
オードリーなんて紳助に否定されたけどめっちゃ面白かったもんな

474: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:45:34.24 ID:sDBo4FbH0
>>472
それ

厳密に言えば、面白い面白くないかで言えば
「フツー」としか言えないところがなんとも微妙

面白くなくても、
にゃんこスターくらいの勢いがあれば、クオリティなんてなくていいのに、
それもない

中途半端なんだわ

478: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:54:37.55 ID:kI/MVMY90
>>472
自分が面白いと思えなかった組が優勝したからって荒れるようなこと言う人はちょっと幼稚すぎると思う
M-1決勝レベルでつまらない芸人なんていないのに自分に合わないってだけでなんで大騒ぎするんだろう

504: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:59:48.18 ID:rNeDJdqF0
>>478
暴れるのはどうかと思うけど
つまらんのは事実だよ
面白いやつから抜けてる大会なんだから

476: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 22:51:46.95 ID:yf+K2h8n0
マヂカルラブリーは棚ぼたをこの先に活かせる気がしないw
野田なんかトークはわりと場に水を差すタイプだし

480: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 23:03:24.77 ID:VsprDMNy0
かつてはテツandトモやプラン9が出たこともあったくらいだしな

482: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 23:38:21.37 ID:zhDqZbz40
うーん、3組は票が割れて、異論がでやすいな。やっぱり2組で決闘がいいな。

483: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 23:53:09.23 ID:mv55iZuk0
昔から様々な形式があるのを知らない連中が玄人ぶって「しゃべくり漫才以外は漫才ではない」とか言っている印象

484: 名無し暇つぶさん 2020/12/23(水) 23:56:14.49 ID:Zv3lrsJk0
まあ漫才じゃねえって否定して駄々こねるのは自由だけど、結果は変わらないよw
2020年のM-1と言う漫才大会のれっきとした優勝者はマヂラブ

500: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:56:42.51 ID:rNeDJdqF0
>>484
別に誰が優勝してもいいしな
権威があると思ってるやつがバカというかどんくさいと思う
今までなにみてたんだよって

485: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:00:53.18 ID:saRn/29e0
ダイマルラケットが既にボクシング漫才やってたからな

486: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:06:57.00 ID:IVQfsXQ60
関西風のお好み焼きが正しい
広島風はばったもん
みたいな不毛な論争だな
でもどっちもお好み焼きなんだぜ

502: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:57:48.45 ID:rNeDJdqF0
>>486
しかも今になって急に言い出してるのが笑える

487: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:07:33.69 ID:hVOXZimK0
高田文夫は漫才じゃないって言ってるよ
「話芸」じゃない

488: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:15:32.78 ID:r+9/A+WJ0
一番手っ取り早いのはピンマイク外してセンターマイクだけにする
ただ導入系とか動き系とかが多すぎるから結果としてつまらなくなりそう

489: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:17:49.69 ID:74JRHd3K0
あれ面白くなかったなあ
あれで笑える奴は人格者

490: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:24:26.29 ID:nyRNi2+90
うるさいだけだったな

491: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:29:22.94 ID:hUcop1kn0
だからこうなるなら以前にもいたろが
テツトモしかりすゑひろがりずとか
きつねとかも出てんだろ?

501: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:57:19.27 ID:rNeDJdqF0
>>491
テツトモはマイクよりギターがでかいから流石にお前はここじゃないって言われてた

492: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:49:32.74 ID:43+8Mzsy0
巨人の前で面と向かって言えるのが大吉先生
せやろ?

493: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 00:55:35.50 ID:Oi6leTsk0
>>492
巨人はそこまでしゃべくり以外認めないってタイプではないよ
今年の一本目一番高く点つけたのおいでやすこがだし

494: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:12:17.22 ID:VLPLdWPh0
皆は正統派の漫才やってたコンビって誰だと思うの?

499: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:55:36.09 ID:rNeDJdqF0
>>494
基本いないよ
爆笑問題が辛うじてだけど
政治問題に振り切り過ぎ
あれをもっと身近なはなしにすればいいだけ

495: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:22:25.29 ID:V+KLymOz0
コント漫才の場合は最低限ボケとツッコミが同等の熱量で噛み合ってないと心地よく感じないから
マヂラブとやらはツッコミが装飾符程度になってたぶん見ててしんどかった
同じこと霜降りにも言えて、だから霜降りも好きじゃない

なんにせよ今年のM-1は面白くなかったし審査員も疲れたろうからメンバーちょっと入れ替えたらいいんじゃないのかね
志らくとかよりは三宅さんみたいな喜劇畑から連れてくるとか

496: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:35:14.86 ID:kFQ8A1CL0
M1は漫才師の日本一を決める大会じゃなく
その時おもろい奴決めるだけの大会になってしまった。
残念。

497: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 02:39:41.28 ID:aHFTSnGY0
トップライトみたいに芸人が自身の立場で人前で思ったことしゃべる漫才なんてほとんどないな
人生幸郎とかが最後じゃね
そもそも作家つきの漫才は全部演じてたわけで

そういう意味じゃ本来の漫才なんてM1には1組も出てないと思うよ
それがコントっていうならコントでいいんじゃないの?

505: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:00:05.09 ID:BpGNXYE10
点数1位かつ決戦投票で満票というM-1史上唯一の偉業を達成
ピンマイクなしでも成立する喋り漫才で天下を取ったチュートリアルこそ歴代最強

506: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:04:08.23 ID:rNeDJdqF0
>>505
記憶にないわ
正直

敗者復活から彗星のように出てきて
一年かけて優勝もぎ取ったアンタッチャブルしか覚えてない

サンドもなんだかんだ売れたのはバイキングだし

510: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:17:10.99 ID:BpGNXYE10
>>506
チリンチリン覚えてないのかよw

541: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:40:32.87 ID:d7UNs2De0
>>505
確かに当時のチュートリアルは二人のくだらない喋りに一貫してたから少々キモいノリwだっただけで正統派だった
好きだったし応援もしてた
あのまま漫才師続けてりゃな
今はもう今度のM-1出場者より下手だと思うよ
三八の前に時間は取り返しがつかないものよ

507: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:04:36.04 ID:rNeDJdqF0
芸人が褒めてるのはブラマヨだっけ?
褒めやすいってのもあると思うけど

508: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:10:02.57 ID:8oU48oIz0
なんで漫才だのコントだのにズレてきてるんだろ
形態云々ならサンドとかでも同じ事が起きてる
面白くなかったと感じた人が多いそれだけ

509: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:10:32.56 ID:naiOZ83G0
誤魔化すな
つまらんかっただけや

511: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:23:37.95 ID:P9FffSN/0
ざこばさんの創作落語なんか大半が「これ落語か?」ってもんだからいいんじゃない。
そんなこと言ったらやすきよの「メガネ、メガネ…」も漫才かってことになる。

512: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:32:05.89 ID:+G8D862l0
面白くなかったから荒れたのです
終始クネクネ躍ってるだけ
終始英語で変な歌を歌ってるだけ
構成がつまらないコンビが2組も居たら荒れるよ

514: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:39:58.89 ID:50h64f2+0
でも漫才なんで~て巨人師匠やら大分弾いて来たよな。これまでさ。
銀シャリとか和牛以下じゃなかったか?面白ささ?
なんだったん?

517: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:51:23.75 ID:Mj2ytgir0
>>514
ほんと
それならトムブラウンに優勝してほしかった
あの年一番ウケてたのに

515: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:43:16.54 ID:BWSP1nWf0
漫才かどうかよりも面白くないのが優勝した事が問題なんだよ

516: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 03:48:33.96 ID:Mj2ytgir0
漫才の定義はどうでもいいけど
M1でみたい漫才はコレジャナイってことじゃないの?

518: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 04:01:27.39 ID:L2QmuNLF0
目の前にマイク一本が漫才。これが前提条件。てかこれだけ。
あとはテレビ向きかラジオ向きかの差でしかないんだけどな、みんな本当に地頭悪いな…

519: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 04:12:09.89 ID:SVF6Mn+l0
>>518
ナナナナーナナナナー
ありがとうオリゴ糖
いきなり出てきてごめーん
まことにすいまメーン

これも漫才?

520: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 04:20:46.95 ID:oB9K0XhZ0
はなわってまじめだな

521: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 04:38:27.69 ID:VrB86tYo0
漫才も実際コントみたいなもんだろう。
すぐ俺何々やるからお前何々やってくれって道具無しのコントに突入するパターンの漫才多いし

522: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 04:52:47.73 ID:f75NfBpl0
K1にボブサップが出たりしてるからまあええんとちゃうの

523: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 05:00:21.65 ID:r6/28UR10
毎年優れた才能が湧いてくるわけじゃない
M1は毎年やってる
あとは察せ

524: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 05:07:50.67 ID:QdSDlfe30
あれが漫才かどうかはどうでもいいが
残念ながら絶望的に面白くない
くすりとも笑えない

525: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 05:14:18.02 ID:3AA1a6tb0
マイクから3歩以上歩いたらコントでいいよ

定義がないつうなら漫才とコント分けるなよおおって感じ・・

526: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 05:29:20.89 ID:U8XBelDn0
あれのどこにプロの技術や発想があるのかと
子供が書いたただの下手糞な絵をピカソっぽい革新的といってるようなもんだろ

532: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 07:32:48.07 ID:AZje/vzX0
>>526
それを舞台テレビといった媒体で露出し、金を得てる訳だ。そしてあれを真似出来る芸人はいない。
プロの技術、発想があるか否かはお前みたいな素人が決める事じゃないし、金を得てビジネスとして成立させてる事が全て。
例えば音楽でク〇みたいな曲だと思っていても、ミリオンセラーになったりするだろ?それは誰が何と言おうがク〇だろうが何だろうがビジネスとして成立してるんだよ。

536: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:22:05.48 ID:BeqnS9uQ0
>>526
俺も素人だが、それを本気で言ってるなら話にならないな

527: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 05:44:21.14 ID:paBNAL600
大昔のフィギュアスケートみたく
コンパルソリとショートプログラムとフリー演技と三種演目で競って王者を決めたら面白そうだ
王道の漫才とコントとジャンルが違うって煩いこと言うんならさ

528: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 06:42:37.90 ID:yy3JqGWC0
局が出場okしたのだから漫才でいいじゃんw
面白いかどうかは別としてw

529: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 06:48:29.28 ID:htN99ERU0
すゑひろがりずは漫才じゃなかったんだな

544: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:49:12.55 ID:x8eOHKuF0
>>529
むしろ本来の漫才スタイル

530: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 06:52:47.18 ID:SxqcqNZV0
m1側がokなら okというだけ
マヂラブがどうこうでもない

531: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 07:22:31.32 ID:p/XPV4lo0
ネタもつまらないがコンビ名や芸名もスベってるよな

537: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:28:47.69 ID:mq8Lpd3U0
自称お笑い通が、ボクが好きなやつじゃないとわめいてるだけ

538: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:29:16.06 ID:GmOnA5Gb0
エンタツアチャコの横山エンタツもTwitterで面白い漫才だったと認めていたからな

539: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:31:18.18 ID:KeUppg6X0
最初漫才じゃないって騒いでた奴ら、
芸人さんたちがこぞって「あれは漫才」と言い出したら「漫才かどうかは別として普通につまらない」
にやんわり変えてきてるのがなんかみっともないわ
初っ端から自分にはハマらなかったってだけのくせに、さもお笑い通かのように語るもんだから後から微妙に修正せなあかんくなってる
恥ずかしくないのかね

540: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 08:37:57.04 ID:igIAnwyD0
ドタバタやるのは構わんが言葉を発しないのは違うと思うな

545: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 09:02:55.12 ID:DPgGUf510
オーソドックスな漫才はもう古いからな
これも時代の流れ

546: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 09:08:48.34 ID:FyLxlSaR0
ゴミカスは黙ってろよ

547: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 09:23:24.65 ID:81vr9y7b0
漫才かコントかというジャンルの問題よりも、M1という賞レースのチャンピオンに相応しいネタだったかどうかが問題じゃないか
何でもいいから面白いだけなら、劇場やネタ見せ番組でやればいい
少なくとも、さすがM1チャンピオンと視聴者が思うネタでは無かったから、こんなに荒れてしまった

549: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 09:43:51.18 ID:aHFTSnGY0
>>547
ウケてるのは事実なんだし
面白くないっていってるヤツは自分がターゲットになってないの理解して来年から観なけりゃいいだけ

548: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 09:43:00.29 ID:WGAf9Vl+0
採点種目にありがちだけど、冗長な解説がつくものは大体点数上の評価にそぐわないものなんだよな
文句無しの技術には説明いらないし
解説者や採点者も歓声や拍手が先に立つ

でもまあこういう年もあらぁな
00時代のM-1だって勝てるネタ2本揃えるの難しくて決勝戦はどっちらけになる年も結構あったしな

550: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 09:48:52.03 ID:520ALs8B0
元々が寄席で落語や講談の合間にやる余興で2人でやれば何でもアリみたいなモノだった
楽器や手品・曲芸なんかを使ったのも漫才とみなされていた
昭和のエンタツアチャコ以降だからな
センターマイク一本で二人でしゃべくるスタイルが一般化したのは

ただ大昔のスタイルを是としてしまうと2002のテツトモだって漫才と言えば言えてしまう
それはちょっとな…
マヂラブに関しては2年前の霜降りを優勝させてるんだからマヂラブも優勝でいいと思うが

552: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 09:53:41.34 ID:UpsoECxT0
三河万歳→エンタツアチャコ→ダウンタウン
漫才なんか時代時代で新しい形が出てきてるし

554: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 10:06:27.24 ID:520ALs8B0
結局、Mー1が競技漫才化した弊害なんだよな
ボケがツッコミを徹底スルーしてボケ倒すスタイルは手数撃ちやすいからな
2001年のMー1開始以来20年(5年休んでいるが)の間に、4分の間に小ボケだろうと何だろうが笑いを入れまくるのがMー1で点数を稼ぐセオリーになってしまった

マヂラブが悪いと言うよりMー1がこういう変化球を良しとしてしまったんだよ
ボケの暴走系でも今年で言えばインディアンスみたいにちゃんとつっこんでいれば違和感は無いんだが

555: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 10:25:39.45 ID:43+8Mzsy0
日本の漫才師の頂点があれ
頂点の漫才があれなんだよなぁ
その滑稽さが逆に「お笑い」って感じで馬鹿馬鹿しくてオイラは好きだけどなぁ
もっとじゃんじゃんいろんな事やった方がいいよ
面白いもん勝ちだからさぁ
真面目に馬鹿やる奴にはかなわない

572: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:03:50.73 ID:WJPgOKkt0
>>555
お前みんなからバカって言われてない?
コンビ結成15年以下であのレギュレーションの大会でその年一番なのであって
日本一面白い漫才師を決める大会ではない。

602: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 15:16:51.68 ID:43+8Mzsy0
>>572
冗談も通じない馬鹿なんだなお前は
文体見て気づけよ

556: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 10:55:30.37 ID:mInFYRBv0
やすきよもああいうネタよくやってたからなー、特におかしいと感じはしなかったわ

557: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 11:08:46.86 ID:vTgUgrafO
そういうネタがあるコンビと
そういうネタが主体のコンビは違うから

558: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 11:21:15.60 ID:no478+NW0
じゃくくる意味ねーじゃん
ピンネタも演者が漫才つったら漫才かよw

559: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 11:23:40.45 ID:jPo2i4p/0
漫才だ漫才じゃない以前に面白くないんだよ、

560: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 11:29:06.17 ID:JuhaEJz+0
言うても上沼恵美子でも小物よな変な点つけたら叩かれてるようじゃ
タレントに審査員やらす限界のような気もする

藤本義一とかみたいなのの方がいいんじゃね特に失うものもない知らんオッサンとかにやらせた方が

562: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 11:32:22.97 ID:MAG60vsY0
自称お笑い通の判断とかどうでもいいよ
漫才の大会で予選から勝ち上がって最終的に優勝してるんだから
審査員が票を投じた時点でそりゃもう漫才として認められてるじゃん

563: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 11:37:54.86 ID:vTgUgrafO
>>562
視聴者の気持ち無視したいなら
事務所主催のライブで勝手に王者決めたら?

564: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 12:02:30.30 ID:olg0YK7L0
吉本の擁護必死

565: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 12:03:59.99 ID:r423LfMy0
R-1で落語やってるやつ一人もいないんだからこれも曖昧でいいだろう

566: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 12:05:14.80 ID:UJE/WP7a0
だったら漫才やコントや全部ごちゃ混ぜグランプリすれば?

568: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 12:07:31.51 ID:KUQGZtT70
面白いが正義。
今回正義がなかったな。

569: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 12:50:21.95 ID:JlBkqE9J0
まあつまらんてのはマヂカルだけじゃなくて最後3つのネタ全部合わせての評価だからねえ
あいつのほうがふさわしかったとかじゃないからな

570: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 12:55:32.58 ID:txul8ltR0
まぁ大吉の言うとおりだな
ボクシンググローブでドつく中田ダイマル・ラケットは漫才師じゃないのかって話

571: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:01:35.06 ID:WJPgOKkt0
しゃべくりが優勝する若手の大会が見たいなら
NHK新人演芸大賞見てたらいいじゃん。

573: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:05:15.00 ID:wWXFTI1j0
m1はこういうものだって基準を設ければ良いんだよ

574: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:08:35.61 ID:vTgUgrafO
どつくのは相方がいるからできることだが
機械的にボケ倒してるやつに突っ込むのは、フリップ使ったピン芸人と変わらんの
一級品のパンと一級品のカレーで作り上げた一級品のカレーパンを食べたいの
廃棄されたパンとウンコで作り上げた生ゴミを食べたい訳じゃないの

576: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:20:50.46 ID:WJPgOKkt0
>>574
一級品のカレーパンを出して
客も同業者も超美味しいって言ってる料理なのに、
一部のバカ舌客が「こんなの生ゴミだー!」って騒いでる感じ
こんなのクレーマーかタカリか当たり屋じゃん。
お前のことだよ。

579: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:31:16.48 ID:vTgUgrafO
>>576
審査員ですら票が割れてるんだけど~

580: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:35:44.79 ID:KeUppg6X0
>>579
バカすぎ
審査員が誰を気に入って票を入れるのかと
優勝に疑問を呈するかは全く違うだろ
審査員の誰かがマヂカルラブリーの優勝に文句言ってんの?

581: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:37:20.97 ID:WJPgOKkt0
>>579
満場一致になるまで投票を繰り返すコンテストだっけ?
もしかして、M-1みたことない?

575: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:14:10.52 ID:arujJ0XJ0
別にしゃべくりか否かで線を引きたいわけじゃないんだよ。
マヂカルもおいでやすこがも一本目はアリで二本目はナシ、この感覚って同意してもらえるやろか?

577: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:21:45.73 ID:wWXFTI1j0
m1はこういうものだって基準を設ければ良いんだよ

578: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:28:38.62 ID:WJPgOKkt0
審査基準
とにかくおもしろい漫才
(審査員の採点で決定)

出場資格
結成15年以内
・プロ・アマ、所属事務所の有無は問いません。
・ 2人以上6人以下の漫才師に限ります。(1名(ピン)での出場は不可。)
・ プロとしての活動休止期間は、結成年数から除きます。


最大5回の審査を通過してる時点で
漫才であるかどうかなんてのは審査が終わってる。

582: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:37:21.09 ID:4TxwkiEk0
議論する気がない 思考停止の老害チョン漫才師

583: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:38:23.69 ID:UFT+wVPD0
それをお客さんが観て、漫才かコントかを決めるだけじゃないかな

お客さんが見て漫才じゃないっていってるんでしょ

585: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:44:12.48 ID:WJPgOKkt0
>>583
決めるのは客ではなく審査員な。
客に決めさせた第一回大会が問題になった。

584: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 13:38:25.76 ID:a7PwUkvy0
いや・・

漫才かどうかはどうでもいい

おもしろくないのが致命的かと・・(-。-)y-゜゜゜

586: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:09:33.86 ID:1fMJka/w0
ふーん自己申告制なんだ

587: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:13:38.62 ID:vTgUgrafO
>>580-581
はぁ~┐(‘~`;)┌
毎年毎年絶対に王者を出さないといけないシステムなんだから
仕方ないね 馬鹿にしてこけおろしても M1の権威が失われるだけやし

「今回はみんなで一芝居打ってやり過ごして来年以降に期待しましょう」

いい加減にしたら?
見え見えなんだよ。証拠を掴まれない限りすっとぼけようとも
視聴者は納得してないの。つまんなかったの。それだけ

589: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:25:24.78 ID:KeUppg6X0
>>587
やば
個人の感覚でしかないのに
いつから視聴者代表になってんのw

590: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:28:53.02 ID:vTgUgrafO
>>589
都合が悪いとすぐ話をそらす
やべえのはお前だねぇ

593: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:38:08.76 ID:KeUppg6X0
>>590
もしかして
みんなで一芝居打って~を本気で思ってんの?

592: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:37:24.57 ID:WJPgOKkt0
>>587
なんだ文字も読めない、審査員気取りのクレーマかよ。

588: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:22:37.83 ID:9/1DgUfJ0
トレンディーエンジェルに比べたら何倍も面白かったからセーフ

591: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:30:56.34 ID:mw0CVd9W0
でも金が出る賞レースなんだから基準は決めてもらわないと困る

595: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:41:26.77 ID:WJPgOKkt0
>>591
「とにかくおもしろい漫才」

おもしろい漫才ではなく、
「とにかく」とあえて付けてる意味を読み取る必要がある。

594: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:38:42.25 ID:sKSwDX1o0
俳句の無季自由律みたいなもんだな

596: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:47:37.09 ID:njkk7sx8O
コント (conte)とは、フランス語で「短い物語・童話・寸劇」を意味する言葉(conte )。
とすると笑い飯の鳥人とかもコントになるかな?

597: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:49:11.28 ID:JsSbQyfB0
相方の1人の奇行を、もうひとりが実況するだけというカテゴリーの漫才があるのですね。

598: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:55:50.61 ID:37ZUAFXF0
程度というか度合いの問題でしょ、どつきや動きが混ざる程度ならまだしも
あんな動きだけで成り立ってるようなものを漫才というのかって話よ

599: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:59:05.43 ID:520ALs8B0
ただ、漫才は話芸(会話芸)であってほしいというのはあるな
所詮は落語や講談のオマケという存在だとしても
しゃべくりやコント漫才はもちろんのこと、大昔の三味線や手品使った漫才だって喋って笑い取ってるのは変わらないからな

漫才は言葉に頼る笑いであってほしい
ボケ・ツッコミがほぼ分離してる(ボケがツッコミを無視して暴走)とはいえ、
ボケが歌う変な唄にツッコミいれてるおいこがはともかく、片方が完全に言葉の笑いを放棄しているマヂラブはなあ…
審査員7人のうち4人も票入れなかったのも分かるよ
松本とかあんだけウケてたら多分入れたかったろうけど

600: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 14:59:46.42 ID:sK2FL3FG0
漫才って出てくるけど役になりきる系は全部コントだわ
千鳥とかサンドもみんなそう
漫才なのはミルクボーイ系だけだろ

601: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 15:16:02.44 ID:wfaUK3Ik0
普段、劇場やネタ番組でやるのと違い、高額賞金がかかったコンテスト、言ってみれば競技漫才
時間制限がある中でどうやって多くの笑いを取るかを競っているのだから、面白ければなんでもアリではダメな気がするが、出てる側(負けた側)から不満がないなら、まあいいか
今後どこまで逸脱したら出てる側から異論が出るかな?

603: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 15:28:57.77 ID:pubkz3Nj0
揃いのスーツの人達が
「はいどーもー」と手を叩きながらマイクの前まで小走りしてきて
自己紹介のあと一掴みやってから
「今度~~することになったんやけど」
「最近~~で悩んでて」
「彼女が欲しいんやけど」
などから話しはじめて
変な発言ばかりする奇人を横にいる人が訂正しながら会話して
もうええわ、やめさせてもらうわ
で終わる漫才しか認めないおじいちゃん達は
もうそういうのだけ見てなさい
M1はそれ以外も漫才として認めるスタイルだから
ぼくのきめたまんざいいがいまんざいじゃないやい!って人は見なきゃいいんだよ

604: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 15:37:21.05 ID:BLrFist40
今回は予選途中からのネタほぼ全て公式で見れるからな
マヂラブじゃないと思うなら最低限対案出さないと

605: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 15:44:19.65 ID:q62WswEl0
結局niziuと同じようなものだな
うちうちだけの小さなセカイで1位決めてプロモーションしてるだけ

606: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 15:46:50.58 ID:4As15B0c0
写生大会でいうなら金賞だね

今までのものが射精大会のエロひいきだっただけ

607: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 16:10:55.28 ID:nVMelFSF0
金に成るか成らないかが大事

608: 名無し暇つぶさん 2020/12/24(木) 16:49:58.01 ID:vTgUgrafO
すべらない話
すべらせない話

同じやねぇ~(´・ω・`)


引用元: ・【お笑い】大吉、マヂラブは「漫才でしょう。定義がない。自己申告」「大師匠たちも殴り合ったりしてる」 [muffin★]

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